Форум » Всё остальное » Vote: Армия России » Ответить
Vote: Армия России
KILLER: У кого какие мысли по этому поводу. Я, лично, хочу отслужить. Мне плевать на дедовщину.
Rroberto: Посмотрел 9 роту? Пока на своей шкуре не почуствуешь реальный песпредел, не поймёшь. Если государство боложило на своего гражданина, то почему гражданин должен за это государство погибать или, что ещё хуже, становиться инвалидом и калекой на всю жизнь.
space_monkey: Мне плевать, при случае разумеется попрбобую откосить, но щас по крайней мере мне пох
KILLER: Rroberto пишет: становиться инвалидом и калекой на всю жизнь. Новости посмотрел? А то, что в вузе каком-то старшие курсы издевались над пацаном с младшего курса и сделали из него инвалида. Что, теперь в институт не поступать? А то, что в школах старшекласники избивают млаших, не сильно, но всё же. Что, и в школу не ходить? А то, что на улицах сколько людей убивают или калеками делают. Что, на улицу не выходить? P.S. В каком моменте фильма "9 Рота" упоминалось про дедовщину?
Ahimas Velde: Помню читал где-то основные виды армейских "наказаний". После этого служить Отечеству в вооруженных силах как-то расхотелось само собой.
Assassok: Я просто немогу выполнять чьи-то приказания, а когда со мной разговаривают в грубом тоне, бешусь сильно! Дык я ещё КМС по дзюдо! Таких как я в армии не любят
Set: Я типа тоже нехочу.Косить буду!
iron man: Я не собираюсь,служа в войсках,защищать предателей,которые уничтожили великое государство(СССР), установили на его территории фашистский режим,которые превратили профессию Родину защищать в гнусное издевательство над голодным и избитым солдатом и с помощью СМИ обливают грязью коммунистическую идеологию и советский строй.Сейчас идёт всё больше разговоров о том,что лучше служить по контракту.Но я не буду участвовать в войне,которую не начинал, ибо не болен на голову. P.S.:Извините,если немного вышел за пределы темы.Столько эмоций сразу нахлынуло...Только недавно получил приписное свидетельство с "вердиктом" в военкомате - наконец-то вся эта нервотрёпка закончилась.
ЯрославЪ: Живу в Казахстане. Друзья понарассказывали, в нашей армии казахи русских мучают дико. Я русский, поэтому, чувствую меня там червертуют. P.S.: Сегодня получил повестку, завтра пойду здаваться, а там будь что будет. Ждите новостей и не поминайте лихом.
Andhitman: Некоторым людям армия идёт на пользу. Некоторым во вред. А некоторым и вовсе без толку. Лично я уверен, что мне армия НЕ нужна, это два года потери времени, которые лучше потратить на дела гораздо важней, нужней и полезней. Я за добровольную службу в армии! А не за принудительную.. принуждать это очень плохо.. Почему я должен терять кусок своей собственной жизни из-за чужого мнения?!? НЕ ДОЛЖЕН!!
Фриц: Rroberto пишет: Если государство положило на своего гражданина, то почему гражданин должен за это государство погибать или, что ещё хуже, становиться инвалидом и калекой на всю жизнь. Как сказал один умный мужик, если в человеке нет патриотизма 3ей степени, то ему этого не понять... От армии косили всегда - в Союзе, в Российской империи, в княжестве Московском... Но в то же время всегда были, есть и будут люди, которых вы назывете "больными на голову". Такие люди готовы глотку порвать за одно лишь оскорбление имени государтсва своего! А вообще... Очень актуальный вопрос. Он кроется, на мой взгляд, в эгоизме новоприбывших призвыников и нахальстве старослужащих. Подумайте сами: если бы молодые бойцы не жались бы по одному по койкам, а набивали бы морды МЛАДШЕМУ командному составу всей оравой за малейшее превышение должностных полномочий (пусть и с перспктивой дальнейших нприятностей), если бы они не смотрели по ночам из-под одеял, как их соседей по койкам избивают деды, а давали бы достойный отпор при каждой попытке унизить их... Неужели тогда развивалась бы дедовщина? Старшие чины - да, на их усмирение необходимо бросать силы закона... Но сержанты, старшины и прочие?! Я говорю эти слова не просто так, от балды. Один мой знакомый недавно вернулся со службы. В своем батальоне они собственными (молодыми) силами поддерживали друг друга - и не взяли их деды! После 3 свалок деды отстали, так как не смогли взять державшихся друг за друга молодых. Повторяю - реальная история!
Hitman-FANATIC: Настоящий МУЖИК!!! Должен служить в армии!!! Да я знаю что там беспредел-много друзей,родственников встречали и проважали! Они ТАКОЕ рассказывали что с ними было! А что бы не оращались с вами как с тряпкой! Надо УМЕТЬ постоять за себя!!! Я например уже подготавливаюсь! В моём возросте та...
Hitman-FANATIC: Хачи русских мучают??? Скинхэдов ваще я непойму! Мне их уважать или нелюбить??? С одной и с другой стороны посмотреть!!!
KILLER: Hitman-FANATIC А как ты проголосовал? И вообще мне кажется, что у большинства просто ОЧКО ЖИМ ЖИМ(боятся)! Конечно, если ты тыпой, слабый или шестёрка, то тогда тебя будут запрягать фигню всякую делать и издеваться, если ты стукач, то будут бить, возможно даже ногами, причём сильно. А если ты нормальный, то сможешь дать отпор и деды поймут, что ты НЕ ЛОХ. Был случай: Деды ночью поднимали духов и учили терпеть удары, причём сами снимали на видео, на чём и попались. Дедов было 3 и 1 снимал, а духов было человек 30. Деды выстриили их в шеренгу и шли с одного конца в другов, наносив удары в грудь с ноги или руки. Если дух упадёт, то ещё будут ему наносить удары. И так почти каждую ночь. А теперь рассудите, разве эти 30 человек не дебилы? Любой скажет, что 30 человек 4-ых могут избить запросто. Даже сделать колекой, инвалидом или даже убить. Им бы за это ничего не было. Почему начали бунт? На плёнке есть всё то, что доказывает их невиновность, обычная самооборона. Это говорит о тупости этих духов. Разве они не могли дать отпор? Могли. Но они терпели, потому что ОЧКО ЖИМ ЖИМ. У всех.
Hitman-FANATIC: KILLER Любой мужык ДОЛЖЕН отслужить в армии! Но мне как то пофигу возьмут меня или нет!
и_†_а_н_: Andhitman пишет: это два года потери времени а у нас всего год надо служить вообще раньше хотелось жутко в армию, теперь как-то пох по любому это дело не обезательно хочешь - иди, не хочешь - не иди
и_†_а_н_: Hitman-FANATIC пишет: Они ТАКОЕ рассказывали что с ними было! а что с ними было? разскажи
Hitman-FANATIC: Например как издевались С*КИ хачи!!!!
Rroberto: Я согласен с Andhitman. Про 9 роту-я имел в виду то, что фильм патриотический, небось посмотрел его и в армии захотел служить... Хотя фиг его... "Солдаты" - это вообще сказка.
GameR-47: Ага, ет вам спецЫально глазки розовым закрашивают. Вы чё, так и не поняли последние слова в 9 роте? Примерно так: А нах*я мы воевали? Все товарищи подохли, я терь никому не нужен, страна развалилась...
Vital: Лично я улизнуть попробую понимаю если бы армия только по контракту была тогда бы там всяких уголовников не было командиры были бы нормальные вот тогда с удовольствием
iron man: GameR-47 Прямо мои мысли читаешь...Плюс .
KILLER: Vital пишет: если бы армия только по контракту была Тогда бы нас давно завоевали бы, т.к. кто бы пошёл? Лучше в бизнес податься. Работать в офисе. Жить нормально. А в армию мне захотелось ещё до фильма "9 Рота" и сериала "Солдаты". Короче лет 5 назад. И не было ни одного дня, чтобы я передумал.
Ahimas Velde: KILLER пишет: Тогда бы нас давно завоевали бы, т.к. кто бы пошёл? Люди, схожего хода мысли с твоим. Не думаю, что таких мало.
iron man: KILLER пишет: Тогда бы нас давно завоевали бы, т.к. кто бы пошёл? Люди ДОБРОВОЛЬНО шли на фронт в Великую Отечественную,потому что знали,за что воюют. Если человек сегодня идёт в российскую армию,то он защищает не своих близких,как ему кажется,а чиновников и дерьмократов,тем самым позволяя им и дальше грабить народ(под словом "народ" я подразумеваю не серую и безликую массу,а себя,своих родных и других людей). Думаешь,после армии тебя все зауважают,мужиком станешь. ХРЕН. Потеряешь конечность - "родина" даст тебе на протез 500 рублей. Допустим,ты пережил дедовщину,но когда ты уже не будешь нужен этому режиму,тебя вышвырнут на свалку,как отработанный материал. Это сейчас ты такой смелый - патриотизм так и пышет. Потом ты запоёшь по-другому. Ты можешь не верить мне и считать меня трусом,но скажу ЧЕСТНО - в Советском Государстве я пошёл бы в войска,даже если бы там была дедовщина,и не потому что хочу побольше уважения и девок после службы,а потому что считаю своим моральным долгом защитить самый справедливый на планете строй - социалистический. В 20-х годах 20-го векеа был зарегистрирован только один случай дедовщины в Красной Армии - двое офицеров измывались над рядовым. Им немедленно был вынесен один приговор - РАССТРЕЛ. Мой дедушка(уже покойный, к сожалению ) около 40 лет отдал службе в армии и дослужился от рядового до подполковника. Он (и отслуживший друг моего отца тоже,кстати) говорил,что в его бытность рядовым НИКТО И НИКОГДА не относился к солдатам так по-скотски,а о своём командире(не помню точно название должности) вспоминал с теплотой и благодарностью. Это потому что люди были объединены одной идеей - защита своей страны от захвата капиталистическими странами и ПОСТРОЕНИЕ КОММУНИЗМА в недалёком будущем, как это глупо, наверное, и не звучит для Вас,уважаемый KILLER. А современная власть насквозь лживыми патриотическими фильмами желает отвлечь молодёжь,вроде нас с тобой,от реальных проблем страны. пока Россия еще существует,олигархи(грабители) могут пить из её земли и народа все соки,поэтому им развал страны невыгоден,по крайней мере сейчас. Показ же таких фильмов,как "Cолдаты" и "9 рота" в то время,как в больнице в тяжёлом состоянии без ног лежит жертва "дедов" - плевок в лицо людям,в том числе и мне. Это тоже самое,как если бы сразу после обрушения "Трансвааль-парка" по телевизору запустили бы его весёленькую,красочную рекламу. А наказывать армейских мучителей должны не срочники,а трибунал,иначе армия превратиться в кабак,где все бьют друг другу морды,а закон разводит руками. Он (закон) для того и создан прогрессивным человечеством,чтобы прекратить беспорядок. Нужны решительные меры,на которые наш президент-плюшевый мишка не способен - кишка тонка. Как бы не хаяли сегодня всю советскую историю и И.В.Сталина,но нашей стране сейчас нужен именно такой человек,способный посадить в концлагеря воров и убийц с диссидентами и "правозащитниками" и восстановить порядок в стране.
Фриц: Vital пишет: если бы армия только по контракту была тогда бы там всяких уголовников не было командиры были бы нормальные вот тогда с удовольствием Быть такого не может. Даже "цивилизованная" Европа такого не делает, максимум - на 2/3. К тому же, контрактная армия - не гарантия полного отстутствия дедовщины. Можно измотать солдата и по Уставу так, что он ходить не сможет.
Фриц: iron man пишет: Как бы не хаяли сегодня всю советскую историю и И.В.Сталина,но нашей стране сейчас нужен именно такой человек,способный посадить в концлагеря воров и убийц с диссидентами и "правозащитниками" и восстановить порядок в стране. Не совсем согласен. Опытнейших академиков сажали тысячами - их отнести к ворам или правозащитникам? Научны теории по указк сверху объявляди несостоятельными - это как понимать? Крестьян Поволжья и (вот блин!) Украины (впрочем, такое по всей стране практиковали) сажали за "колоски" - это, наверное, мародеры и убийцы? Детей 12 лет расстреливали за те же колоски - уж они-то воры, прямо блатные! Целые национальности ссылали (сотнями тысяч) - куда их деть? А доносы про порванные портреты Отца народов, найденные в общественном сортире (целый барак в 320 человек сослали на смерть в мороз -30 градусов) - излюбленная тема всех антисталинистов? Стране нужен, как ни странно это прозвучит, монарх. Кому плохо жилось при императорах (2ая половина 19 века - особеннно)? Тем каторжанам, которым в день по 2 фунта мяса (по 880 г) давали? Или несчастным крестьянам, которые по 2 коровы держали? Я не понимаю...
Ahimas Velde: Фриц пишет: Кому плохо жилось при императорах (2ая половина 19 века - особеннно)? А я вот и не понимаю.. Эти самые "революционеры" (в лице бомбистов и налётчиков) повергли страну в хаос. И за какое повышение качества жизни они боролись? Или их идея была построить социализм, пусть и не являющися социализмом (зато название красивое)?
iron man: Фриц Детей 12 лет расстреливали Ты это лично видел? А порванный портрет в сортире человека,поднявшего страну от лаптей и темноты религии до космоса и высочайших научных достижений,от которых у всего мира глаза на лоб лезли - это оскорбление. Вон Путин всех своих собак спустил на человека, расместившего в инете сайт под названием "Пидор Путин", хотя за ним тянется кровавый след преступлений гораздо более длинный,чем за Сталиным. У него иные методы борьбы с неугодными ему людьми. Например лишение их пособий по инвалидности и безработице,пенсий,бесплатных медицины и образования. Хочешь жить,вкусно кушать - плати. Хочешь лечиться - о чём разговор! Но деньги вперёд! Нет денег - СДОХНИ,КАК СОБАКА,ЭТОТ ТВОИ ПРОБЛЕМЫ! Ты поговори хоть раз с теми,кто жил тогда и не слушай,развесив уши,пропаганду правительства через СМИ (СМИ лишь выполняют политический заказ власти,у них нет и не может быть своего мнения). На остальные уколы отвечу (и Ahimas'у Velde тоже) в воскресение,сейчас уезжаю. Пока.
Getin so mad: Армия - это чёрная дыра. всё такое "совковое". в армии можно отстать от жизни!! от такого застоя люди в армии фигнёй страдают. разводят всякую межнациональную вражду. и как всегда во всём виноваты ленивые подонки политики, к-ые и пальцем не хотят пошевелить, чтобы изменить этот мерзкий порядок жизни в армии. 2 Hitman-FANATIC если то, что написал Ярославъ, правда (что в армиях Казахстана казахи издеваются над русскими), то это скорее всего происходит, потому что они хотят отомстить за убитую скинхэдами девушку казашку. конечно же они поступают неправильно. нельзя опускаться до уровня скинхэдов. ты задавался вопросом, как тебе относиться к скинхэдам. скинхэдов уважать не надо. это глупые, агрессивные псевдопатриоты, обиженные жизнью. большинство из них трудные подростки.
Getin so mad: ещё один вопрос за что вы ненавидите грузинов?
HUVAK: ну нафиг!
Hitman-FANATIC: Andhitman пишет: армия НЕ нужна А по мойму ты просто боишься!
Ahimas Velde: Hitman-FANATIC Он же явно всё описал - он не боится, ему будет жалко ДВА (не так уж и мало) вчистую просраных (извиняюсь) года, за которые можно успеть и полностью отупеть, ввиду отсутствия связи с внешним миром.
Ahimas Velde: В принципе, как и мне тоже.
MiShooter: Я лучше во французский легион сбегу, чем пойду в российскую армию.
Andhitman: Hitman-FANATIC пишет: А по мойму ты просто боишься! Это было глупо с твоей стороны.. А если ты действительно так думаешь, то это твоё глубокое заблуждение. Нет. Я ни коим образом не боюсь. На дедовщину мне посрать, я умею за себя постоять.. вот в прошлую субботу я это лишний раз на примере доказал, до меня три урода докапались, и пострадали от моего тяжёлого кулака, один правда стоял в стороне и не дрался, остальным досталось, а тот что посмел меня первый и единственный раз ударить, изрядно извалялся в грязи и слякоти своей мордой... А вообще, нет такого человека которого я бы боялся, и никогда будет, кто бы он ни был. Ahimas Velde пишет: он не боится, ему будет жалко ДВА (не так уж и мало) вчистую просраных (извиняюсь) года, за которые можно успеть и полностью отупеть, ввиду отсутствия связи с внешним миром. Правильно.
Hitman-FANATIC: Andhitman пишет: нет такого человека которого я бы боялся знаешь...у меня тоже...но армия нужна!
GameR-47: Hitman-FANATIC пишет: но армия нужна! Ну вот и иди туда. Других не надо зазывать.
Hitman-FANATIC: GameR-47 А кто говорит что я созываю? А нахе* по твоему эта тема? Я высказал своё мнение! Идти туда не заставляю! GameR-47 пишет: Ну вот и иди туда Я то пойду...
Rroberto: короче в армию я не пойду, мне она не нужна, сегодня армия делает из человека идиота, и вообще плюсов я не вижу.
Hitman-FANATIC: Rroberto Чем то согласен...но есть некоторые +++ но -------больше.....
GameR-47: А какие плюсы?
Фриц: iron man пишет: Ты поговори хоть раз с теми,кто жил тогда и не слушай,развесив уши,пропаганду правительства через СМИ (СМИ лишь выполняют политический заказ власти,у них нет и не может быть своего мнения). Кого слушать? Моего деда, служившего в ЧК/НКВД, собственноручно расстрелявшего около сотни людей? Моего соседа, писавшего доносы и гордившегося этим? Вся информация - из "вечных хранителей мудрости", книг. Солженицын, Кропоткин, куча авторов подобного рода - это они-то СМИ? Как же они могли угождать современной власти книгами 50-летней давности? Согласен, можно подстроить факты под свое время... но я лично таких людей не уважаю. iron man пишет: Вон Путин всех своих собак спустил на человека, расместившего в инете сайт под названием "Пидор Путин", хотя за ним тянется кровавый след преступлений гораздо более длинный,чем за Сталиным. Перво-наперво спрошу: кто здесь любит "дядю Вову?" Кто руку поднимет - зарЭжу! iron man пишет: Хочешь жить,вкусно кушать - плати. Хочешь лечиться - о чём разговор! Но деньги вперёд! Нет денег - СДОХНИ,КАК СОБАКА,ЭТОТ ТВОИ ПРОБЛЕМЫ! Рынок, господа, рынок... Вы хотели демократию (настоящую, не социалистичкую) и рыгочную экономику - вы ее получили! А что о качстве... Москва не сразу строилась, потерпите лет 60 - все пойдет как по маслу! iron man пишет: Ты это лично видел? Такой закон был. Почитайте "Архипелаг ГУЛАГ", или Кропоткина - там дажне примеры есть! iron man пишет: А порванный портрет в сортире человека,поднявшего страну от лаптей и темноты религии до космоса и высочайших научных достижений,от которых у всего мира глаза на лоб лезли - это оскорбление. Тогда уж давйте сравнивать Золотую Орду и США начала 21 века... Что значит "поднял"? Откуда поднял? Насколько я знаю, в начале 20 века никто даже в стратосферу не летал, что уж говрить о космосе... Сравнивание подобных вещей - удел софистов! А насчет религии... А кто, как не тов. Сталин инициировал проведение "звездин" (читай - аналог крестин)? А возведение Ленина в статус "почти божества"? Ну-ну...
Фриц: GameR-47 пишет: А какие плюсы? Приходит мужик к доктору: - Доктор! Я сплю с чужими женами! За это меня бьют их мужья! - Послужите в армии годика два, глядишь - остепенитсь... Прошло два года. Мужик приходит к доктору: - Спасибо, доктор! Помогло! - Уже не спите? - Нет, за 45 секунд одевась! Вот и пример. Ahimas Velde пишет: Или их идея была построить социализм, пусть и не являющися социализмом Их идея - анархия. Нет власти, каждый живет сам по себе. Первобытный мир, короче.
Andhitman: Hitman-FANATIC пишет: армия нужна! Не всем! Кому нужна.. а кому и нахер здалась.. неужели так трудно понять... Hitman-FANATIC пишет: Я то пойду... Тебе будет полезно ;)
Vital: Andhitman пишет: нахер А я думал ты строгий модератор
Hitman-FANATIC: Andhitman пишет: Тебе будет полезно Это ты в каком смысле??? Ниодного не боишься говоришь???...Хих...в армии найдеца...
Hitman-FANATIC: GameR-47 пишет: А какие плюсы? Может да...ты прав для тебя это нинада! Но научат обращаться с оружием...
GameR-47: Hitman-FANATIC пишет: Но научат обращаться с оружием... Ага... тебя там научат картошку чистить и партянки дедов стирать...
Ahimas Velde: Фриц пишет: Их идея - анархия. Да нет, этим занимались отдельные личности.. Я имею ввиду всякие Народные Воли, СРов, и прочих политических террористов, которые ослабили царскую власть..
Hitman-FANATIC: GameR-47 Откуда ты знаешь?...Ты там был???....
GameR-47: Hitman-FANATIC, ну уж там точно не как на картинках, которые ты видел около призывных пунктов. А ваабще я видел пару видео из армии. Поднимают значит ночью дедушки(подкаченые такие) духов, всех в шеренгу ставят и бьют со всей силы то в голову, то в живот(некоторые с ноги). А ещё есть такое: подкрадываются к одному ночью, один встаёт над головой(чтоб рот заткнуть), и двое по бокам одеяло(или полотенце) натягивают, потом резко свисают на одеяле(бедняга двинуться не может), а остальные п*зд*т его. Ну как, весело? Дерзай.
Фриц: Ahimas Velde пишет: Да нет, этим занимались отдельные личности.. Я имею ввиду всякие Народные Воли, СРов, и прочих политических террористов В свое время были довольно жирные объединения анархистов; впрочем, речь не обо этом. В вышеперечислкнные партии выступали самые разные личности - как говорится, от бомжей до вождей. Там были и "либералы" - мелкопоместные дворяне, начитавшися Чернышевского, и просто мещане, недовольные чрезмерно высокой, по их мнению, ценой на ситец и сахар, уголовники, мечтавшие о легкой наживе через эксы (впоследствии их стало меньше из-за Это уже потом, с началом Первой Мировой Бойни в ряды СР и большевиков стали вливаться недовольные солдаты, матросы и всякие неуравновешенные элементы... Вот если бы Николай II создал что-то вроде Особого Отдела МВД и начал бы расстреливать всех, кто выразил бы недовольство ведением войны... Но доигрались, гуманисты гребаные. Либералы, итиху мать.
Andhitman: Vital пишет: А я думал ты строгий модератор А что я такого сказал? Нахер - это мат? Hitman-FANATIC пишет: Это ты в каком смысле??? В прямом. Hitman-FANATIC пишет: Ниодного не боишься говоришь???...Хих...в армии найдеца... Опять глупо. Не найдётся. Я ж говрю, таких быть не может.
Hitman-FANATIC: Andhitman пишет: Опять глупо Я твои глупости не перичисляю... И вообще ни у ково никада не перечислял... за исключением кета...
Hitman-FANATIC: Потипу никто не хочет идти...а я чо с Киллером самые лысые??? потипу так...всё настроение отбили...
Rroberto: я ещё случай слышал, за достоверность не ручаюсь, но мастера спорта по карате избили толпой деды когда он отказался мыть сортир... может это даже по телеку показывали, не помню...
Ahimas Velde: Фриц Николай II просто был очень мягким человеком, скромным, нерешительным, то есть человеком, абсолютно не способным на принуждение.. Если бы правиелем был кто либо другой, возможно у нас и сейчас бы и была монархия..
Shuranizator: Ой, такая душераздирающая беседа у вас, ребятки! А так считаю, что армия в принципе это два выброшенных года из жизни молодых парней. Кого-то она учит хорошему, кого-то плохому, новые друзья появляются, а у некоторых - враги. Кого-то армия делает "мужчиной" (хотя мужиком армия никого не делает, это предубеждение), кого-то - инвалидом. Над нашей российской армией поплакать надо и свечку в церкви поставить, а не обсуждать. Реальная реформа - это контрактная служба. Вот это я понимаю ,сам выбрал, деньги получил. От нашей дурацкой (никому не нужной) армии тякать надо всеми возможными способами! Ребята - не ходите в армию, там ничего интересного нету!!! Я была в одной части и мне хватило той дряни, которую я там увидела. И пусть заткнутся пенсионеры и другие люди, которые говорят про какую-то там, млять, Родину и защиту. В топку еёе!!!!
Фриц: Hitman-FANATIC пишет: Потипу никто не хочет идти...а я чо с Киллером самые лысые??? потипу так...всё настроение отбили... Я бы в армию пошел... да вот я там не нужен! Куда я - с меланобластомой?.. Shuranizator пишет: И пусть заткнутся пенсионеры и другие люди, которые говорят про какую-то там, млять, Родину и защиту. В топку еёе!!!! У кого-то есть, а у кого-то нет... Ahimas Velde пишет: Николай II просто был очень мягким человеком, скромным, нерешительным, то есть человеком, абсолютно не способным на принуждение.. Если бы правиелем был кто либо другой, возможно у нас и сейчас бы и была монархия.. Если бы да кабы... да конь - не кобыла! А про его личные качества можно прочитать в романе Пикуля "Темные силы". Не все, конечно, достоверно, но... Единственные реальный, деятельный политик того времени - Столыпин, только вот застрелили его... Свои же, черти, из охранки! Впрочем, ТАКИЕ люди тогда еще не были нужны...
Hitman-FANATIC: Shuranizator Знаешь! Я всегда думал:НИКТО не смжет переубедить в некоторых вещах! Так вот: на этом форуме меня уже НЕСКОЛЬКО раз вот так взяли и переубедили! Сейчас я уже ваще не хочу идти! Почиму??? Боишься??? Нет!!! Я если чесно думал идти и там как бы сказать за Родину служить! Ну...вы уже поняли...
iron man: Фриц пишет: Рынок, господа, рынок... Вы хотели демократию (настоящую, не социалистичкую) и рыгочную экономику - вы ее получили! Никто из моей семьи не хотел такую демократию. Я считаю демократию АБСОЛЮТНО нежизнеспособным строем. И не только в нашей стране (у нас особенно),но и в европейских странах и США. А что о качстве... Москва не сразу строилась, потерпите лет 60 - все пойдет как по маслу! Скажи это тем,кто полжизни отдал работе на стройках и в научных лабораториях,атеперь получил ХЕР. В КАКОЙ ЕЩЁ СТРАНЕ,КРОМЕ РОССИИ,ДОКТОРА НАУК РОЮТСЯ В ПОМОЙКАХ,ЧТОБЫ НАЙТИ ПОЖРАТЬ ????? Это люди,которые так и не смогли адаптироваться к новой системе "ценностей" и не променяли коммунистические убеждения и партбилет на дорогой костюм,мобильник и тёпленькое местечко в бизнесе. Кого слушать? Моего деда, служившего в ЧК/НКВД, собственноручно расстрелявшего около сотни людей? Моего соседа, писавшего доносы и гордившегося этим? Вся информация - из "вечных хранителей мудрости", книг. Не совсем понял. Ты хочешь сказать,что тебе не с кем поговорить,чтобы узнать правду о той эпохе? Мы с моим дедушкой очень часто спорили на эту тему. Примерно до 14 лет у меня была такая же точка зрения,как и у тебя. Мне было непонятно,когда во время рассказа в новостях об очередном преступлении и войне в Чечне улыбка резко сходила с его лица и он искренне переживал за тех людей,которые не имеют к нему никакого отношения. Мне было смешно,когда он пускался в рассказы о строительстве БАЙКОНУРА и личной встрече с Ю.Гагариным. Он для меня был как инопланетянин,как выживший из ума человек с устаревшими взглядами. И притом,что он поддерживал атеистическую пропаганду,уничтожение церквей и продажу церковного имущества,он не был кровожадным человеком,какими ты считаешь коммунистов,практически никогда ни на кого не повышал голос. Я никак не мог понять,зачем нужно сохранять свои убеждения,если они уже никому не нужны и только смешат людей. И знаешь,что самое обидное? Понять своего деда я смог только после его смерти. Только тогда я осознал,какую чушь порол и как был неправ. Недавно я взялся за его книги ("Добрая книга о Сталине", "Библия для верующих и неверующих", "Гении и прохиндеи") и ушёл в них с головой,хотя совсем недавно считал их скукой смертной. Читал до тех пор,пока слёзы из глаз не пошли. Именно тогда я пришёл к логическому выводу,что коммунистический строй самый справедливый и он является высшей стадией развития человечества. И несмотря на то,что советский строй не был совершенным (никогда так не считал. Коммунизма в нашей стране не было,как считают многие,был социализм. При коммунизме инакомыслие невозможно по определению),я считаю его самым справедливым из всех тогда существовавших. И это при том,что семью моего прадеда раскулачили и выслали,а другого прадедушку расстреляли по обвинению в убийстве в конце 30-х годов 20-го века. Советская власть дала миллионам людей право на бесплатное образование и бесплатную медицинскую помощь,вто время как в царской россии грамотными были лишь дворяне и чиновники. Правительству был удобен тёмный,забитый,невежественный и религиозный народ,который не станет бороться за свои ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ права,ведь царь - наместник бога на земле и идти против него - самоубийство. Да,в этой жизни тебе тяжело,но если ты безропотно перенесёшь все унижения со стороны буржуев,тебе будет райское существование на небесах. Не борись и не протестуй против преступлений власти,это не твоё дело,всех рассудит бог . Во все времена религия существовала лишь для того,чтобы оберегать и поддерживать власть, НО НИКАК НЕ ДЛЯ ТОГО,ЧТОБЫ ПОВЫШАТЬ НРАВСТВЕННЫЙ И МОРАЛЬНЫЙ УРОВЕНЬ ЛЮДЕЙ. Прочитав начало библии,я увидел,что это самый обыкновенный фашизм. Всего лишь один пример: ребёнка,если он "мот и пьяница",не слушает родителей,предписывается забить камнями всем селом, "дабы другие устрашились". А если сами родители моты и пьяницы? Если родители никудышные? Вот что предлагает нам церковь! А ещё "святые" отцы! Советская власть положила конец этой человеконенавистнической морали. Почему-то принято считать,что атеисты безнравственны,потому что у них нет морального стержня которым,как они считают,может являться только вера в бога . Если я помогаю человеку,то делаю я это не потому что так написано в библии или меня за невыполнение покарает бог,а потому что считаю это своим человеческим долгом - помочь тому,кому тяжелее,чем тебе, и притом совершенно бескорыстно.
Rroberto: если уж заговорили о боге, то я уже несколько лет считаю веру в некое божество, которое поможет, если хорошо попросить, и накажет если согрешишь - бессмыслицей. Церковь не слишком приветствую, хотя если уж приносит хоть какоето добро, то пусть будет. Но блин понастроили церкви на каждом шагу...
Rroberto: Также считаю, что демократия и капитализм - далеко не лучшие строи. Проклятый капитализм... Самое хреновое, что только есть.... Люди грызут друг друга за материальные блага... Может идеи капитализма и состояли в постоянном прогрессе, в том чтобы заставить людей работать как можно интенсивнее на как бы добровольной основе, но получается не совсем так. Ладно сейчас у меня голова не настроена на рассуждения о жизни, может я пургу несу какую-то..
Фриц: iron man пишет: Правительству был удобен тёмный,забитый,невежественный и религиозный народ А образованный народ удобнее? Народ, осознающий свою участь на период существования советской власти? В планы советского правительства никогда невходило обеспечение народа aka быдла достоверной информацией. Чем сводка из-за границы о "притеснениях наших черных братьев" отличалась от строк Библии, где молния объяснялась поездкой Ильи-пророка по небу? Если второе еще как-то можно было оспорить (объяснить народу), то первое - откровенная ложь. Где в 1968 году притесняли афроамериканцев? А утоплениие в крови мятежа в СССР, когда полгорода было посажено в Особлаги? iron man пишет: он не был кровожадным человеком,какими ты считаешь коммунистов, Можно и не кричать, а просто сидеть за рычагами трактора и сносить церкви. *предамся софизму* Это - преступление по нынешним понятиям. iron man пишет: Советская власть положили конец этой человеконенавистнической морали. Она создала свою человеконенавистнеческую мораль. Имя ей - Конституция (туда ж можно отнести и УК с УПК)! iron man пишет: Прочитав начало библии,я увидел,что это самый обыкновенный фашизм. Вот и перестали бить "пьяниц и мотов" в начале 90-х... Как результат - дети к 10 годам курят план, пьют открыто портвейн, говорят, а не ругаются матом. Хорошо? iron man пишет: всех рассудит бог Атеист? iron man пишет: НО НИКАК НЕ ДЛЯ ТОГО,ЧТОБЫ ПОВЫШАТЬ НРАВСТВЕННЫЙ И МОРАЛЬНЫЙ УРОВЕНЬ ЛЮДЕЙ Парадокс: а на кой тогда даны были заповеди? "Не убий, не укради, не возжелай жены ближнего своего..." Уж не УК ли это? Кстати, арестованным жертвам ГУЛага не давали ознакомиться с слдержанием УК и УПК - а ведь право это прописано было в Конституции! iron man пишет: не станет бороться за свои ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ права Позволь узнать - а за какие такие сформулированные, не отвлеченные права мог бороться крестьянин? Покажите мне хот один крупный бунт, произошедший по воле народа, а не националистов?! iron man пишет: Советская власть дала миллионам людей право на бесплатное образование и бесплатную медицинскую помощь,вто время как в царской россии грамотными были лишь дворяне и чиновники. Ну, во-первых, кроме крестьян, дворян и чиновников в Российской империи еще были: мещане, казаки, духовенство. Они как раз и были почти поголовно - грамотные. И потом - разве не было в Империи деревенских врачей? Они-то как раз и лечили безвозмездно! А уж если кто и нес "подарок" (читай, - взятку по прошествию дела)... так и в Союзе этим не брезговали! Та же ситуация и с учителями, только вот что преподавали в советских школах? "Кирпич", "Стройка", "Дети подземелья" и т.п. безыскусная литература... Классиков - под кровать; Маяковского, товарищи дети, зубрите! iron man пишет: Коммунизма в нашей стране не было,как считают многие,был социализм. Редко кто отмечает, что ни то, ни другое так и не было построено (по определению). iron man пишет: Скажи это тем,кто полжизни отдал работе на стройках и в научных лабораториях,атеперь получил ХЕР. Неужели вся цитата была воспринята всерьез? Это же издевка... iron man пишет: Никто из моей семьи не хотел такую демократию. Я считаю демократию АБСОЛЮТНО нежизнеспособным строем. И не только в нашей стране (у нас особенно),но и в европейских странах и США. А вот народные массы, т.н. "быдло", хотели. Все решает именно масса... и сила.
Фриц: Rroberto пишет: . Но блин понастроили церкви на каждом шагу... Это где? У нас на 3 района - 1 церковь и 2 часовни! Rroberto пишет: Ладно сейчас у меня голова не настроена на рассуждения о жизни, может я пургу несу какую-то.. Хорошие вещи говоришь, человек!
Rroberto: А если бы не было библии, мы узнали бы об иисусе откуда нибуть ещё? выходит, пара людей что-то придумало, написало (благо писать умели), а сейчас миллиард в это верит? ps чёртов офффтоп pss у нас в округе их(церквей) имхо много... точно не знаю сколько, но на разные всё собирают деньги и собирают. штук 10-15 наверное на 80000 город и плюс ещё область... мне кажется это много....
Фриц: Rroberto пишет: А если бы не было библии, мы узнали бы об иисусе откуда нибуть ещё? выходит, пара людей что-то придумало, написало (благо писать умели), а сейчас миллиард в это верит? Ну, мусульмане показывали Иисуса как пророка Ису, также он упоминается в индийских сказаниях... Но без христианства не было бы и ислама, так что... вот так! Кстати, известно более 30 написаний Евангелий. Признаны, правда, только 4, но все же - это уже не 2 человека... О да, оффтоп здесь правит бал!..
Ahimas Velde: Фриц пишет: Покажите мне хот один крупный бунт, произошедший по воле народа, а не националистов?! Ну а с чего началась террорристическая бодяга? Когда русские убивали русских? Мне не кажется, что это националистические бунты.. Хотя крестянству (больше половины населения) было абсолютно наплевать на все эти революции, вспомните "хождения в народ". Так ради кого всю эту канитель завели?
iron man: Фриц пишет: Атеист? Да. А что?
Фриц: Ahimas Velde пишет: Мне не кажется, что это националистические бунты.. Я немножко не про это... Вспомните убийство Столыпина и произошедшие после этого события... "Берегитесь, жиды! Скоро будет вам кровавая баня!". Вот это - бунт с националистичеким уклоном. А националистическим бунтом я называю Великую Октябрьскую Социалистическую Революцию. И отнюдь не из-за того, что в руководстве стояли нацмены. Если бы они использовали результаты бунта в целях, которые были прописаны в пропагандистских листовках, я бы относился к ним иначе. Но, - увы и ах... Ahimas Velde пишет: Так ради кого всю эту канитель завели? Есть много версий... И националистичекие в том числе! В Империи нацменов фактичеки до политической власти не допускали. Ты можешь быть хоть биллиардером, можешь как угодно влиять на политиков, но открыто - не лезь... Ладно, дальше не буду. А если серьезно... Ради народа! Установление диктатуры пролетариата - одна из главных целей национал-демократов...
Hitman-FANATIC: Фриц пишет: меланобластомой ЭТО ЧО?
Ahimas Velde: Фриц Я имею ввиду.. Зачем было убивать людей, если народу всё равно пофиг, а при социализме ему ещё хуже жилось?
Фриц: Ahimas Velde пишет: Зачем было убивать людей, если народу всё равно пофиг, а при социализме ему ещё хуже жилось? Кто же знал, что при социализме/коммунизме будет плохо? Хотели как лучше, а получилось... ну, вы знаете как! Как те родители, думающие, что уроки балета ребенку интереснее компьтерных игр... Hitman-FANATIC пишет: ЭТО ЧО? Опухоль. Нехорошая штука... есть хороший такой шанс сдохнуть.
Hitman-FANATIC: Фриц пишет: есть хороший такой шанс сдохнуть
iron man: Фриц пишет: А вот народные массы, т.н. "быдло", хотели. Все решает именно масса... и сила. 17 марта 1991 года был проведён всесоюзный референдум,на котором перед гражданами СССР был поставлен вопрос:"Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?"Из 185,6 миллиона голосующих граждан СССР приняло участие 148,5 миллиона, или 79,58 %. Из них 113,5 миллионов, или 76,43 процента, высказались за сохранение СССР.Чем всё кончилось на самом деле,тебе хорошо известно.Советский Союз был вероломно разрушен,несмотря на решение народа.У тогдашнего заместителя Генерального прокурора СССР Виктора Илюхина хватило мужества и чести возбудить против Президента СССР уголовное дело по статье 64 Уголовного кодекса за измену Родине,что закончилось для него смещением с должности. Классиков - под кровать; Маяковского, товарищи дети, зубрите! Бред редчайший. Во-первых,произведения классиков никто из программы не исключал,мои дед и отец проходили почти то же самое,что мы проходим сейчас в школе. А во-вторых,за что ты так ненавидишь Маяковского?Он тебя обидел? Вот и перестали бить "пьяниц и мотов" в начале 90-х... Как результат - дети к 10 годам курят план, пьют открыто портвейн, говорят, а не ругаются матом. Хорошо? Я имел ввиду детей,которые хотели быть самими собой и самими решать,верить им в бога или нет,молиться или нет. В отношении отбросов общества я придерживаюсь такого же мнения,что и ты. Но прибегать к репрессивным мерам необходимо в последнюю очередь,каждому такому человеку нужно дать возможность исправиться (но не затягивать с этим делом). Она создала свою человеконенавистнеческую мораль. Имя ей - Конституция (туда ж можно отнести и УК с УПК)! Вот об этом поподробнее. Я не понимаю... Можно и не кричать, а просто сидеть за рычагами трактора и сносить церкви. Что плохого в том,чтобы уничтожить храм,не приносящий никакой практической пользы и построить на его месте школу,больницу или столовую? Попы ничего не создавали,а только пускали пыль в глаза людям. Кто поставил заслон на пути исследований стволовых клеток? С...и попы. То же самое с клонированием. Никто не собирался выращивать новую расу клонов,речь шла о выращивании в питательной среде органов для пересадки донорам. Эти разработки могли бы спасти жизни многим людям,но это же нарушение замысла божьего. Пусть подыхают. Они же рабы божьи,а раб существо бесправное. Существование бога ещё никто достоверно не доказал,а возможность медицины продлить жизнь человека доказана на практике. Тогда давайте откажемся от лекарств,ведь они мешают богу забрать человека к себе. Вот заживём-то!
Фриц: iron man пишет: Они же рабы божьи Ох, и намучились же с вами... Если все понимать буквально, как есть, то "мир увидишь ты совсем другим!". iron man пишет: Тогда давайте откажемся от лекарств,ведь они мешают богу забрать человека к себе. Православная церковь в своем чистом виде (без сектантов!) никогда не запрещала лекарства, батенька! Вы, наверное, сектантов Новой Церкви наслушались, вот и несете чепуху! В случае заболевания чем-либо мирскому человеку за благо сойдет нарушить пост (если он идет), дабы не разрушить свое тело! iron man пишет: Никто не собирался выращивать новую расу клонов,речь шла о выращивании в питательной среде органов для пересадки донорам. Где есть гарантия, что тов.Сталин не исключил это (если речь идет о 1948)? Проводили же опыт по скрещиванию человека и обезьяны! Да что Сталин... Кто знает, не воспользовался бы этой возможностью Черчилль, предложи ему мозг (или еще что) пересадить в новое тело? Сложный вопрос... В конце концов, соблазнов много, и именно на их устранение и предотвращение направлена деятельность Церкви! iron man пишет: Кто поставил заслон на пути исследований стволовых клеток? По данным последних исследований ученых Японии, стволовые клеткине не несут многого из того, что на них "навешивали" в процессе изучения. И начет омоложения - также! iron man пишет: Существование бога ещё никто достоверно не доказал А как ставили в тупик следователей в 20-30х годах? "Вы должны сами доказать, что его нет!". А без доказательств ваши утверждения - корявые понты! iron man пишет: Что плохого в том,чтобы уничтожить храм,не приносящий никакой практической пользы и построить на его месте школу,больницу или столовую? ......человека доказана на практике. Тогда давайте откажемся от лекарств,ведь они мешают богу забрать человека к себе. Вот заживём-то! Начнем с того, что одной из основных функций храмов всегда было просвещение населения путем обучения грамоте. Насчет "ничего не создавали"... Многие священнослужители являлись сельскими старостами; церкви выполняли функции ЗАКСа (регистрация браков, новорожднных и т.п.), других нынешних забюрократизированных госпредприятий... iron man пишет: Я имел ввиду детей,которые хотели быть самими собой и самими решать,верить им в бога или нет,молиться или нет. iron man пишет: имел ввиду детей,которые хотели быть самими собой и самими решать,верить им в бога или нет,молиться или нет. На период, описываемый в указанном месте Библии, еще не существовало ни детсадов, ни школ, ни лагерей (тех и этих), ни вообще сколько-нибудь точно сформированных и исполняемых законов внутригосударственных! А Новый Завет - это религиозное издание. Отсюда и следствия. iron man пишет: 17 марта 1991 года был проведён .....Родине,что закончилось для него смещением с должности. Еще раз повторяю: быдло. Безвольное образование животной формы, абсолютно бессильное без руководителя. Знаешь, есть такая поговорка: "Если человек не пришел на встречу, то он либо не захотел прийти, либо умер". К чему это? Да к тому, что где же были эти миллионы, когда их государство разваливали? Правильно, равнодушно смотрели телевизор (ну, может и неравнодушно, но - смотрели ведь!). По советским законам это можно было бы расценивать как пункт 58-10 (а если всю страну - то и 58-11 в довесок) - антисоветская агитация (кто не с нами, тот против нас!). iron man пишет: Во-первых,произведения классиков никто из программы не исключал,мои дед и отец проходили почти то же самое,что мы проходим сейчас в школе. А во-вторых,за что ты так ненавидишь Маяковского?Он тебя обидел? Их ПРАКТИЧЕСКИ выкинули из программы (я имею в виду период 1927-1953 гг.). Вместо них - вышеупомянутые "Кирпич", "Мать", "Детство", прочие невысококлассные лит. произведения. Насчет Маяковского... Конечно, у каждого свое мнение, но по мне - он не поэт, как и любой писатель, работающий по заказу.
Ahimas Velde: iron man пишет: Существование бога ещё никто достоверно не доказал Смотря что для тебя значит "достоверно". Доказывали, философскими способами, не научными, понятное дело. Вполне логично доказывали.
Rroberto: iron man пишет: Что плохого в том,чтобы уничтожить храм,не приносящий никакой практической пользы и построить на его месте школу,больницу или столовую? Попы ничего не создавали,а только пускали пыль в глаза людям. Кто поставил заслон на пути исследований стволовых клеток? С...и попы. Вот с этими словами я согласен на все сто!!! Под каждым словом подписываюсь!
Фриц: А историю, значит, в задницу? К чертям собачьим? И чувства десятков миллионов людей - тоже? Впорочем, в ближайшем будущем произойдет одно событие, которое круто изменит наши жизни...
Andhitman: Фриц пишет: По данным последних исследований ученых Японии, стволовые клеткине не несут многого из того, что на них "навешивали" в процессе изучения. И начет омоложения - также! А нахрена было тогда заслон ставить??? Ваще не их это собачье дело!! Фриц пишет: в ближайшем будущем произойдет одно событие, которое круто изменит наши жизни... И какое? Тайна до гроба? Совершенно секретно? Во сне что-то приснилось? P.S. Странная какая-то у тебя позиция опровержения и доказательства.. цепляешься не за то.. обходишь крючок...
Фриц: Andhitman пишет: P.S. Странная какая-то у тебя позиция опровержения и доказательства.. цепляешься не за то.. обходишь крючок... Стараюсь не оперировать так называемыми "фактами" и "событиями", т.к. "все подвергай сомнению!". Чаще - руководствуюсь логикой и совсем недавними событиями (помните? весь мир - цикл, история повторяется...) Кстати... а в чем "крючок"? Покажите - отвечу! Andhitman пишет: А нахрена было тогда заслон ставить??? Ваще не их это собачье дело!! Еще раз повторюсь: кто и когда ставли заслон? Про какие годы идет речь? Пусть тов. iron man пояснит! Сейчас все кому не лень обвиняют православную церковь во всех возможных смертных грехах, причем - без знания дела! И никто уже не помнит, что хоть Российская империя и была страной с православным по преимуществу населением, но Церковь практически не имела рычагов власти! А если речь идет о сектантах и католиках... Католическая церковь имела довольно большой вес в странах Западной и Центральной Европы, и именно Папа римский запретил рыть Панамский канал (благо что Церковь имела тогда большоре влияние на политиков того времени - вспомнит Каноссу!). НО! Прошу заметить: в данной теме я не собираюсь объяснять многочислнные бессмысленные деяния кардиналов и Пап, ибо у нас такого бреда никогда не водилось! Причина? Смотрите выше! Andhitman пишет: И какое? Тайна до гроба? Совершенно секретно? Во сне что-то приснилось? Да так хочется, чтобы эта гребаная планет с ее гребаными обитатателями накрылась медным тазом!.. Прошу никого не обижаться! ЗЫ Обращение к тов. iron man'у: воздержись от завуалированных ругательств. Я же не говорю: п***ры коммунисты или недое****е с**и!
Ahimas Velde: Фриц пишет: Да так хочется, чтобы эта гребаная планет с ее гребаными обитатателями накрылась медным тазом!.. Да ладно.. Такие желания со временем исчезнут. Тем более планета не сможет взять и накрыться медным тазом - в природе всё происходит постепенно. А когда планета будет медленно умирать, я уверен - ты будешь сожалеть о том, что природа услышала и исполнила твоё желание.
Фриц: Да ладно... Эмоции... Когда погода хорошая - у меня настроение плохое!.. Хотя... Булгаков... "Мастр и Маргарита"... Слово - не воробей...
Фриц: iron man пишет: Вот об этом поподробнее. Я не понимаю... Сорри.. не заметил вопрос... Так вот... В советских законах везде проглядывает мысль: кто не с нами, тот против нас! А где же демократия, о которой нам говорили вожди (хоть и "социалистическая", но - демократия!). Почитай УК и УПК, сравни с реальностью - кошмар! А по широкому истолкованию УК нужно было не 70 млн человек, а все 160! И Сталина - самым первым! Примеры надо?
GameR-47: Фриц пишет: И Сталина - самым первым! А Сталин в домике! Чик-чик!
Andhitman: Фриц пишет: Кстати... а в чем "крючок"? Покажите - отвечу! Фриц пишет: руководствуюсь логикой и совсем недавними событиями Фриц пишет: Стараюсь не оперировать так называемыми "фактами" и "событиями" Фриц пишет: Да так хочется, чтобы эта гребаная планет с ее гребаными обитатателями накрылась медным тазом! Ты своим родителям смерти желаешь?
Фриц: Andhitman пишет: Ты своим родителям смерти желаешь? Было бы кому желать... Некому! А себя не жалко... Был я в таких передлках, из которых живыми не выходят... И в Саблинских пещерах без страховки падал с высоты 3 метра на спину, и тонул в шторм, решив спасти какого-то человека, который мне потом даже спасибо не сказал, и полз до дому через 2 района с рваной раной в боку (прохожие не помогали, говорили: "Вот какая молодежь! Пьет, курит, колется...")... Конечно, для кого-то это - мелочи жизни, случающиеся по несколько раз в месяц... Но пусть все люди будут друг другу... близкие, что ли, а не волки! Пусть не правит этот закон: "Сдохни ты сегодня, а я завтра!" Я к чему разговор веду... Для глобального оздоровления общества нужны либо репрессии, либо какие-то глобальные катаклизмы. Чтобы можно было "начать все с самого начала"! Создать новое общество, в котором бы царили не легализованные доносительство и цинизм, а взаимопонимание!.. ЗЫ Вот черт! Прямо Чернышевский с его алюминиевыми столовыми!..
iron man: Фриц пишет: Впорочем, в ближайшем будущем произойдет одно событие, которое круто изменит наши жизни... Неужели второе пришествие Христа!!!!!? Батюшки светы,наконец-то!!!! Что же ты молчал!? Такую колбасню устроим!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Andhitman: Фриц пишет: А себя не жалко Ну и зря... Фриц пишет: Был я в таких передлках, из которых живыми не выходят... И в уууу.. так у тебя насыщенна жизнь тем чем не надо... Почему так? Да.. много тупого скота развелось.. это беда.. проблема проблем... "но всё же где-то прячутся глаза, в которых тайною сердца кровоточит слеза, в которых видно на белке боли красную нить, и ради этих глаз - я буду жить!"
Rroberto: Andhitman пишет: уууу.. так у тебя насыщенна жизнь тем чем не надо... Почему так? Да.. много тупого скота развелось.. это беда.. проблема проблем... Мне тоже так кажется. Виной всему - капитализм, ссуко будь он неладен
GameR-47: Фриц пишет: А себя не жалко... Угу... чего не продолжил фразу? Никого не жалко, никого, ии тебя, ни меня, ни его... А исчо скажи не мы такие, жизнь такая. Тупейшие слова за всю историю существования человечества.
KILLER: Сорри за флуд: GameR-47 пишет: Тупейшие слова за всю историю существования человечества. Ты чё так базаришь? Где беспредел? Где беспредел?
Ahimas Velde: Короче - из этой темы мы узнали, что большинство игроков Hitman хотят откосить от армии, также поспорили на тему "социализм versus капитализм", узнали некоторые интересные теории Фрица о создании безупречного общества, а в самом конце подвели итог: Виной всему - капитализм, ссуко будь он неладен
Фриц: Ahimas Velde пишет: некоторые интересные теории Фрица о создании безупречного общества "И конец всегда печален: я один, не имею друзей, вокруг - одни враги, а сердце разбито вдребезги из-за крушения идеалов!" GameR-47 пишет: Угу... чего не продолжил фразу? Попрошу не приписывать мне плагиат! Если в разных концах света люди сделали одно и то же изобретение (например, лампу накаливания), то это не значит, что они "скатали" друг у друга идею! Мысли, подобные моим, были, есть и будут в обществе человеческом до тех пор, пока существует это самое общество! iron man пишет: Батюшки светы,наконец-то!!!! Удивительный человек!.. Просто из моей фразы нужно было выделить следующее: ничем хорошим текущее положние дел на планете не закончится... сейчас, на мой взгляд, необходима глобальная разрядка (вроде вышеупомянутых катаклизмов или ЧП), способная объединить вчерашних врагов вместе (романтизм, епрст) для общего дела, дабы потом пройти весь "курс истории" заново... ЗЫ А с выводом Ahimas'a нашего Velde полностью согласен!
Ahimas Velde: Фриц пишет: "И конец всегда печален: я один, не имею друзей, вокруг - одни враги, а сердце разбито вдребезги из-за крушения идеалов!" Тебя это чего потянуло? Какие враги? Врагов в условиях цивилизованного разговора не может быть. Да и мы все - узкий круг, а обьединяет нас всех не общие политические, моральные и пр. идеи (как хорошо видно из данной темы), а уважение к серии Hitman.
Andhitman: "Мир - дерьмо.. Убейте себя!" (с) Блин.. полный бред!
Фриц: Ahimas Velde пишет: Тебя это чего потянуло? Заметьте - цитата! Не буквально, просто к месту подвернулась... Andhitman пишет: Блин.. полный бред! Гормоны, переходный возраст и т.п. и т.д. В общем, сколько людей - столько мнений!
iron man: Фриц пишет: "И конец всегда печален: я один, не имею друзей, вокруг - одни враги, а сердце разбито вдребезги из-за крушения идеалов!" Ты это про себя? По-моему,это скорее ко мне относится У тебя когда-нибудь было такое,что включаешь телевизор или открываешь газету и становится в буквальном смысле плохо. Странная смесь из обиды и злости... Теперешние старики,в молодости искренне надеющиеся на то,что вот-вот будет построен коммунизм,считающие,что необходимо по-товарищески относиться друг к другу,независимо от цвета кожи и других факторов,были цинично лишены всего. Веры,материальных благ... Лично для себя я жалею лишь об одном - что не застал существования этой великой страны - СОЮЗА СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК. И не будь таким категоричным в оценках той эпохи. А от ругательств я воздержусь,несмотря даже на то,что ты назвал мой народ,моих предков,родных и меня быдлом. Надеюсь,что в обращении тов.iron man не было издёвки.
space_monkey: ВОТ ЧТО ГОВОРИТ НА ВСЁ ЭТО ЗНАМЕНИТЫЙ ПРАПОРЩИК:
Фриц: iron man пишет: Ты это про себя? По-моему,это скорее ко мне относится У тебя когда-нибудь было такое,что включаешь телевизор или открываешь газету и становится в буквальном смысле плохо. Вот по этой причине я стараюсь не смотреть "ящик голубых"... Судьба у меня такая, что не надо и этого... Недавно была 6-летняя годовщина одного печального события в мой жизни... Как тошно было, черт возьми! А вообще замечу, что многие люди не любят политику как "слишком сложную тему". Им подавай что попроще - прапорщика Задова, Хуана Карлоса, Сашу Белого, Шрека... Не то, чтобы я не люблю эти фильмы.. Просто это уж - ширПОТРЕП, дальше некуда! iron man пишет: были цинично лишены всего Маленький вопрос: кем? Уж не тем ли самым "американсим шпионом", что занимал пост Президента СССР? Остальное - лишь сопутствующие факторы... И не надо говорить о Горбаче как о пешке! Вы на КНР посмотрите! А ведь революция-то насколько позже!.. iron man пишет: А от ругательств я воздержусь,несмотря даже на то,что ты назвал мой народ,моих предков,родных и меня быдлом. Следует понимать, что людей, имеющих хорошо обоснованную и аргументированную точку зрения на "жизненно важные вопросы мироздания", я никогда не назову быдлом. А вот тех, кто слепо подчиняется популярным мнениям, толком не разобравшись в самом вопросе; тех, кто не желает думать и действовать самостоятльно (или хотя бы подчиняться той организации, которая ему подходит по образу МЫШЛЕНИЯ, а не модности); тех, кто во время великих событий стоит в стороне и пассивно наблюдат за происходящим - вот их я назову быдлом. Самый последний пропойца-крестьянин, имеющий собственные убеждения, будет вызывать у меня больше уважения, чем политические проститутки, имена которых всем известны... iron man пишет: Надеюсь,что в обращении тов.iron man не было издёвки. Я стараюсь называть людей так, как они хотят, чтобы их называли. А если не нравится - пожалуйста, не буду!
Cayne: армия лажа... хрен кто меня туда затащит
Assassok: Ага, я вообще ПАЦИФИСТ!!
KILLER: А вот скажите мне, это слова пацифиста? 1)Нужно захватить весь мир, и тогда нам никто не объявит войну. 2)Нужно убить всех неверных и не будет гражданской войны. Человек не хочет войны. После выполнения этих двух пунктов войны не будет. Никогда! Но одного хотения мало. P.S. Это моя мысля, но я это написал просто так, ничего не пропагандирую. Интересно и всё.
ас: KILLER Я годов защищать Россию с оружием в руках, а вот строить дачи генералам на******* мне это не надо.
Vital: KILLER Как говорил И.Сталин:"Нет человека, нет проблем".
Vital: Assassok ХОЧЕШЬ МИРА , ГОТОВЬСЯ К ВОЙНЕ ! Cayne Зря ты это сказал .Если стану сержантом морской пехоты или спецназа ,специально тебя туда затащю
Assassok: KILLER пишет: А вот скажите мне, это слова пацифиста? 1)Нужно захватить весь мир, и тогда нам никто не объявит войну. 2)Нужно убить всех неверных и не будет гражданской войны. Нет, это слова глупца! Vital пишет: ХОЧЕШЬ МИРА , ГОТОВЬСЯ К ВОЙНЕ ! Я тебе так скажу: насилие порождает насилие!
KILLER: А страх порождает панику.
Stassson: А паника пораждает тёмную сторону... Магистр Йода(Star Wars) :-)
Mister_47: К Российской армии отношусь отрицательно... ас пишет: Я годов защищать Россию с оружием в руках, а вот строить дачи генералам на******* мне это не надо. В первую очередь, ты будешь защищать не Россию, а политиков, которые довели ее до такого состояния, а они тем временем, быстренько собирут вещичьки и смоются за границу, на свою виллу на лазурном берегу, которую они построили на украденные у народа деньги. Stassson пишет: Магистр Йода Магистнр Йода отравился йодом и умер.
Vital: Assassok А я люблю войну ,люблю убивать и люблю пытать.
Ahimas Velde: Vital Как ты можешь любить то, чего никогда не делал? На войну хотят попасть только те, кто там никогда не был.
Vital: Ahimas Velde Да я прикалываюсь. Просто хочу сказать ,что я не пацифист.
iron man: В первую очередь, ты будешь защищать не Россию, а политиков, которые довели ее до такого состояния, а они тем временем, быстренько собирут вещичьки и смоются за границу, на свою виллу на лазурном берегу, которую они построили на украденные у народа деньги. То же самое я говорил полгода назад...
ас: iron man Современная локальная война это политическая тупость политиков.
ас: iron man пишет: президент-плюшевый мишка Да Ельцин тоже не лучше. А Сивякову надо лет эдак 10 среди единомышлеников провести.
ас: iron man пишет: Пидор Путин 14 летняя девочка разместила сайт Kill Bush На урок биологии ворвались бравые федералы в чёрных костюмах, в чёрных гастуках, в чёрных очках со шнурами в ушах. Её долго допрашивали, а она не понимала чё происходит. Акулам пера и голубого экрана она сказала То что Буш идиот не для кого не секрет.
Xzibit: Тема, вроде, про то кто хочет (не)служить и почему. IMHO В этом мире есть люди, которым сам бог велел идти служить. Как правило, это гопники и прочая шваль, у кого нет денег на откос. Некоторые, сами идут служить. Я отношусь к той категории людей, которые в армии превратились бы в полное чмо. Не то чтобы я такой безвольный, но у меня так мало физической силы, что я не смог бы никому противостоять. Т. о. меня бы просто там задуплили. А те, достаточно крепкие ребята, кто побывал в армии либо спились, либо настолько отупели, что теперь я просто не знаю о чём с ними разговаривать. К слову, я вобще не люблю всяких мужланов, гопников и солдафонов, среди моих друзей (действительно друзей) только один парень, остальные 3 - девушки. Короче, у меня не было никаких причин идти в армию, на верную смерть. Армия - это не то место где должен быть я и подобные мне ребята. В итоге, я технично откосил (технично, значит никто за меня не платил, я сам всё замутил), и нисколько не жалею об этом. Вот такая у меня история.
n1KoT1n: А я армию пройду с удовольствием ... Эстонская армия, не армия а курорт в отличии от русской ...
Andhitman: Xzibit пишет: я сам всё замутил что ты замутил?
Mister_47: n1KoT1n А может ты там меня как нибудь пристроишь , у нас вроде, кто отслужил в иностранной армии, тот в Российском может не служить, правдо эстонского языка я не знаю.
ас: Надо сурово карать дедов. Mister_47 Русская армия конечно мощь, но только не сейчас.
Xzibit: Andhitman Откосил сам. В смысле, никто за меня на лапу не давал и липовые справки не делал. Я сам устроил себе вечную отсрочку.
n1KoT1n: Mister_47 пишет: n1KoT1n А может ты там меня как нибудь пристроишь , у нас вроде, кто отслужил в иностранной армии, тот в Российском может не служить, правдо эстонского языка я не знаю. Кстать на какомто эстонском форуме читал что некоторые русские парни из Печёр идут в эстонию в военкомат и служат там ... По моему так можно из любого русского города но если ты живёшь несколько тышь км. от эстонии то тебе не очень удобно будет Если тебе надо то я могу поточнее разузнать для тебя что да как... Кстать тебя сколько лет ? И где ты учишься (если учишься) кстать эстонский знать не обязательно русские в эст. армии всегда есть
Mister_47: Мне 19 лет, скоро будет 20. Учусь пока в колледже, планирую поступить в ВУЗ - это не просто, по этому есть вероятность что я туда не поступлю. На этот случай нужны варианты, вот решил у тебя спросить, как один из вариантов. У вас там дедовщина есть? С чего ты взял, что у вас в армии хорошо?
n1KoT1n: Mister_47 пишет: У вас там дедовщина есть? Дедовщины нету да и просто условий для дедовщины нету ... Бывают конечно вы*быстые но таких мало и таких частенько там обламывают ... А в армии там хорошо ну хотябы получще чем в России потомучто у всех отслуживщих друзей/знакомых спрашивал как служилось... все говорили что ничё трудного,вкусная еда в столовых,офицерский состав нормальный ток говорили скучно там да эт и понятно Кстать сегодня у учителя граждановединия спрашивал может ли человек с русским паспартом пойти служить в эстонию он сказал увы ... можно только с синим ... Ну и с серым могут взять если добровольно придёшь.
Andhitman: Xzibit пишет: Я сам устроил себе вечную отсрочку. Каким образом?
Xzibit: Andhitman Долгая история. Грубо говоря, я закосил под психа (как, это вобще отдельная тема), причём, косить-то особенно и не пришлось. Если хочешь знать подробности, могу написать в личку.
Mister_47: А с моим знакомым произошел такой случай. Он чтобы проверить здоровье лег на обследование. На обследовании у него нашли кучу разных болячек. Все болячки занесли в его мидицинскую карту. Когда он пришел в военкомат на осмотр, ему сказали, что он годен. Мать возрозила, что в мед карте описаны все его болячки, ей показали ее карту, где все эти страницы были вырваны с корнем. Когда она представила копию, ее сказали что с этой копией она можешь сходить в туалет, и вообще иш тут укланистов развелось. Потом намекнули что за $3000 можно откосить. Они заплатили, прошло 3 года, и вот ей снова позвонили и начали намекать, что ему еще нет 27 лет и если не заплатить еще раз могут быть проблемы.
LP_Dude: Мда... жестко у вас с армией, в свою пойду без вопросов.
Mister_47: LP_Dude пишет: Мда... жестко у вас с армией, в свою пойду без вопросов. А ты в какой стране живешь?
LP_Dude: Живу в країні войовничих козаків - в рідній Україні
ас: Mister_47 Меня физрук за**ал "Иди в военкомат за припиской".
Xzibit: ас А нахрена физруку приписное?
ас: Xzibit Говорит без него меня никуда не возьмут.(уч. заведения)
Xzibit: ас Так это не физруку надо, а в само учебное заведение отдавать. Просто не понимаю, почему он требует, какое его дело-то? И ещё оно для военкомата трэба.
ас: Xzibit Да всех ребят 1990 г.р. послали в военкомат амне назло в коледж на курсы сказал что пожже схожу.
Dart Hitman (Майер): Гы=) Я уже отслужил 10 лет и не против еще раз=) Хотя, даже не знаю...
Mister_47: Dart Hitman (Майер) А ты кем служил?
Dart Hitman (Майер): Mister_47 Солдатиком, в Чечне. Потом в Афган за каким-то х... перевели. Правда, тогда, когда я пошел ,у меня другие мысли были.
ас: Dart Hitman (Майер) пишет: Афган Восмидесятые?
Dart Hitman (Майер): ас пишет: Восмидесятые? Хуже. Девяностые, почти 2000ые. Ты думаешь, там террористов не тренируют для Чечни? Были такие, были... А про восьмидесятые, где правительство СССР вмешалось в Афган, забудь.
ас: Dart Hitman (Майер) пишет: Девяностые, почти 2000ые Что Российская армия забыла в этот период там? Кем ты был миротворцем или проводил операции ГРУ.
Dart Hitman (Майер): ас Почти ГРУ, почти. Не отправялли армию туда в этот период ,успокойся.
ас: Dart Hitman (Майер) пишет: Почти ГРУ, почти. Ты из АЛЬФЫ?
Dart Hitman (Майер): ас Да не из Альфы...... Другой спецназ, другие спецвойска. Таких групп как Альфа дофигища, наше название, - "Выстрел". Вот нас на секретную помощь америкосам послали.
ас: Dart Hitman (Майер) Бородача Ладена искали?
Dart Hitman (Майер): ас Нееет!! Хуссейна) Америкашек послали туда чета свое отвоевывать у небольшой группы террористов. Оказалось, не такой уж и большой. После этого меня в Афгане оставили - так, на всякий случай.
ас: Dart Hitman (Майер) В боях в этот период ты участвовал?
Dart Hitman (Майер): ас Очень смешно... Мне в 89том только 13 было. Отправили в Афган три года назад помоему (или пять?). Вот так.
ас: Dart Hitman (Майер) пишет: Отправили в Афган три года назад помоему (или пять?). Вот так. Я про этот период и говорю.
Dart Hitman (Майер): ас пишет: Я про этот период и говорю. Ну был и что? Я же сказал зачем.
ас: Dart Hitman (Майер) А какое у тебя звание?
Dart Hitman (Майер): ас Старлеем был. Я, можно сказать, комисованный.
ас: Dart Hitman (Майер) пишет: Старлеем Старший лейтенант?
KILLER: ас Нет, бл..., Генерал - Полковник. Dart Hitman (Майер) Как ты думаешь, служить надо?
Dart Hitman (Майер): ас пишет: Старший лейтенант? Да-да. KILLER пишет: Как ты думаешь, служить надо? В такой армии как сейчас выжить может только человек с твердой волей и кулаками) Одно дело - сразу в Чечню...
ас: KILLER пишет: Нет, бл..., Генерал - Полковник. Чегож не маршал? Dart Hitman (Майер) Есть один выход от дедовщины: публично от***бать табуреткой по голове цепляющегося деда.
Cayne: ас и потом тебя наутро найдут с финкой в боку.. и никто ничего не видел.. никто ничего не знает
Xzibit: ас А ты бы смог (не физически) ё**уть табуреткой по башке здоровенного деда?
ас: Cayne Второй способ: Сплотить всех новобранцев. Xzibit пишет: А ты бы смог (не физически) ё**уть табуреткой по башке здоровенного деда? Постарался бы лишь бы меня после этого не трогали.
Xzibit: ас Ты так говоришь, будто уже отслужил. Там же не только физическое, но и психологическое давление. Вобще, вся эта дедовщина очень попахивает зоновскими понятиями.
ас: Xzibit пишет: будто уже отслужил Мне только 16. Xzibit пишет: Вобще, вся эта дедовщина очень попахивает зоновскими понятиями. Потому что офицеры бухают вместо того чтобы вникать в проблемы солдат.
Dart Hitman (Майер): ас пишет: Потому что офицеры бухают вместо того чтобы вникать в проблемы солдат. Чаще всего да. Иногда, гены с ними бухают, так что им тоже пох. Вообще, самое главное - это показать в самом начале, что тебя лучше не трогать. Либо у..бать деда, либо к шее самого главного приставить перо или "розочку". И так заорать, чтобы было видно - ты псих и никого не боишься.
ас: Dart Hitman (Майер) Я о том и говорю.
Юлия: Я осба женского пола. Мне 16 лет. Хочу служить в армии. Товарищ, который говорил о предателях, разваливших СССР, прав в том, что защищать правительство нечего. Но народу нужна армия. У Жукова Г.К. есть такие слова: "Армию надо лелеять". Этого наши власти не понимают.А жаль. Во все времена служилых людей уважали.
ас: Юлия Порядок надо наводить в армии. Дедов под трибунал.
гость_последний: ас , это вроде с какой-то выставки, показываемой иностранцем. Так?
A: ас Ты не армию, а Россию обосрал...
Agent 47: Блин отслужить в армии это кошмар вдруг там какие нибудь ублюдки окажутся
ас: A Обосрал тот кто сделал рисунок, а я его содрал с сайта Ненависти. гость_последний пишет: ас , это вроде с какой-то выставки, показываемой иностранцем. Так? С сайта ненависти.
A: ас пишет: Обосрал тот кто сделал рисунок, а я его содрал с сайта Ненависти. Так и знал, что ты так скажешь, я имел ввиду что ты поддержал... А вообще много раз слышал, что "лучше вообще армию убрали, только папцанов калечат"... Вот таких я не понимаю...
ас: A пишет: лучше вообще армию убрали, только папцанов калечат Лучше бы её переделали. A Кстати сколько лет зоны ты бы дал Сивякову?
Hitman-FANATIK: Dart Hitman (Майер) пишет: Вообще, самое главное - это показать себя в самом начале Правильно!! Скольких я знаю типов...они мне тоже самое говорят!
A: А вот и тема) А почему так не любят разговор об армии? Наслышаны от дебилов, что там бьют? Которые косячат и получают за это по голове...
Serb!j Jo)|(: Армия-убийство 2 годов и нервов.
groovy_grove: служить темболее в нашей стране... мдя..................................................................................................
Serb!j Jo)|(: Это в каждой стране, так как человек лидирует за счёт силы, и частого показа силы. Но силу показывают в виде драк.
Carnage: я бы и за деньги не пошнл в нашу армию
Samurai: А почему нет варианта типа "Пойду потому что придется, но этому не рад" (то есть не собираюсь косить)?
Ahimas Velde: Carnage пишет: я бы и за деньги не пошнл в нашу армию Вот поэтому-то у нас профессиональную армию и не вводят)
Samurai: Ahimas Velde пишет: Вот поэтому-то у нас профессиональную армию и не вводят) как? У нас же есть контрактники, это что не профессионалы? В Америке вся армия это контрактники. Они что тоже не профессионалы?
Ahimas Velde: Samurai Я и говорю, что полностью контрактную армию у нас ввести не получится, ибо сущесвует большинство людей, которые бы и за деньги не пошнл в нашу армию
ас: Ahimas Velde А ты хочешь отечество сторожить?
Samurai: Ahimas Velde Дык и в америке не пошлиб Но занешь там как? "Не хочешь - заставим, не умеешь - научим" Там же служба как я знаю обязательна а за откос может грозить тюрьма. Проблем то не возникает так как как дедовщины меняьше, а у нас ведь это тоже сделать можно элементарно...
Ahimas Velde: Samurai В вооруженных силах США призыв только в случае военных действий. В остальное время служба не обязательна.
ас: Ahimas Velde Вот поэтому америкосы и не знают с какой стороны к М-16 подойти.
Samurai: ас пишет: В вооруженных силах США призыв только в случае военных действий. В остальное время служба не обязательна. Это да, но война в ираке как ты знаешь, давно началась и долго не заканчивается, так шо народ не доволен.
ас: Samurai Война закончилась когда иракская армия пала. А так щас там одни бандиты.
Samurai: ас ты че из будущего? Бандиты не бандиты а война продожается, пока США не выведет свои войска из Ирака а пока они в состоянии войны, что тревожит амеркианское население и понижает рейтинг правительства у народа.
ас: Samurai Ну тогда война продолжается и в Афганистане там и бандиты и америкосы. И в Чечне, там и русская армия и мародёры всякие.
Ahimas Velde: ас пишет: и америкосы Там нато.
ас: Ahimas Velde пишет: Там нато. Ну половина амеры, половина британцы.
Ahimas Velde: ас А то что даже господ украинцев туда чуть не приняли тебе не о чем не говорит? Там не только амеры и британцы..
ас: Ahimas Velde Остальных там каждой твари по паре.
орт-майер: а меня не возмут а меня не возмут у меня плоскостопие
ас: орт-майер Сейчас и с этим берут.
Serb!j Jo)|(: орт-майер пишет: а меня не возмут а меня не возмут у меня плоскостопие И не с этим брали.
ас: Serb!j Jo)|( Страна такая.
groovy_grove: орт-майер с пласкостопием берут! тут те склиоз даже врятли поможет, развечто если очень много справок по разным клиникам набрать
Parsek: ас пишет: Вот поэтому америкосы и не знают с какой стороны к М-16 подойти. по твоему у нас в армии знают как подойти к Калашникову? 70% (если не больше) срочников стрелять не умеет, потому что стрельбы проходили 2-3 раза в год. Это раньше в советские годы в армии можно было получить специальность: слесарь, водитель итд, вполне нужная каждому мужчине в будущем. А в нынешней армии можно научиться только отдавать честь и говорить блатным жаргоном. Только потеря времени. По моему, нынешняя армия (пехота) полностью небоеспособна.
ас: Parsek Ты прав Parsek пишет: По моему, нынешняя армия (пехота) полностью небоеспособна. + тупорылое командование.
A: орт-майер пишет: у меня плоскостопие Хорошо на тумбочке стоять будешь)))
Parsek: ас пишет: + тупорылое командование. Угу. Отправить 18-20 летних пацанов, вчерашних школьников, в чеченские горы, - это надо совсем мозгов не иметь. Ельцин - <удалено> и враг народа.
Hunter: Parsek пишет: Угу. Отправить 18-20 летних пацанов, вчерашних школьников, в чеченские горы, - это надо совсем мозгов не иметь. Ельцин - <удалено> и враг народа. Пойти бы насрать на его постамент, но далеко.
Samurai: Hunter пишет: Пойти бы насрать на его постамент, но далеко. Знаете как говорят: о мертвых или хорошо или ничего.... Но мне тоже этот правитель не нравится.
Hunter: Samurai пишет: Но мне тоже этот правитель не нравится. Они вместе с козлом Горбачем столько по просрали каждый в свое время, что аж страшно становится.
Parsek: Hunter пишет: Пойти бы насрать на его постамент, но далеко. Этому <удалено> в Екатеринбурге памятник поставили, а его реформы привели к обнищанию 70% населения страны, заводы ухитрились продать так, что еще должны остались - это у него называлось демократией.
Samurai: Hunter пишет: Они вместе с козлом Горбачем столько по просрали каждый в свое время, что аж страшно становится. Ну я говорю что о мертвых либо хорошо либо ничего... я всё знаю... просто давайте поцензурней будем) а то ща Мэл Гибсон придёт
A: Прекрощаем оффтоп, НАПРОЧ ЗАБЫВАЕМ МАТ, и начинаем уважать тех, кто за вас проливает кровь...
ас: A пишет: Прекрощаем оффтоп, НАПРОЧ ЗАБЫВАЕМ МАТ, и начинаем уважать тех, кто за вас проливает кровь... Всмысле дедушек-сержантов?
Serb!j Jo)|(: A пишет: начинаем уважать тех, кто за вас проливает кровь... Это наши предки! А Ельцин, даже пальца не уколол ради нас.
A: Войну начинают политики, а воюют обычные люди, так всегда было, есть и будет!
Serb!j Jo)|(: A пишет: Войну начинают политики Так чё из-за этого их уважать, да после этого они С*К*!
орт-майер: блин а я обрадовался что с плоскостопием не берут что делать но я всёравно откашу
Samurai: орт-майер пишет: блин а я обрадовался что с плоскостопием не берут что делать но я всёравно откашу ...И потом такие вот люди заявляют что наша страна г... и что в ней нечем гордится... Хотя сами "палец не укололи" ради её благополучия. Правильно сказал Н.С. Михалков : "Россия - страна победившего гламура и откосов от армии"
ас: Samurai А йа кончу учиться и может быть сделаю одолжение стране схожу на годик.
A: Serb!j Jo)|( пишет: Так чё из-за этого их уважать Ты знаешь из-за чего началась война в Чечне? Они хотели отделится от России... Ты бы сказал "забирайте то чем пользуетесь" таким?
ас: A Нет бы спецвойска послать так дауны политики послали НОВОБРАНЦЕВ!
Serb!j Jo)|(: A пишет: Ты знаешь из-за чего началась война в Чечне? Они хотели отделится от России... Ты бы сказал "забирайте то чем пользуетесь" таким? Я бы не отдал...х** им а не "кусок"! Но всё равно политики разжигают войны, нет бы сидели все тихо мирно никто не воевал.
Parsek: A пишет: Ты знаешь из-за чего началась война в Чечне? Они хотели отделится от России... Ты бы сказал "забирайте то чем пользуетесь" таким? Вообще-то Ельцин еще до этого провозгласил лозунг республикам: "Забирайте суверинетета, сколько хотите", а потом сам и инициировал ввод войск в Чечню. И из-за этого идиотизма погибло сотни 18-20 летних жизней, людей которым еще жить и жить. И город разбомбили к чертовой матери, и республику завели в полную задницу. Нашим политикам вообще наплевать на народ, только и умеют что деньги отмывать.
A: Parsek Назови страну с другой палитикой... я жду... P.S. Страны типа Ватикан и т.п. не называть... там политика вообще отсутсвует...
Parsek: A пишет: Назови страну с другой палитикой... я жду... Ну, например, в других странах пенсионеры не собирают бутылки.
Sigma: A пишет: Ты знаешь из-за чего началась война в Чечне? Они хотели отделится от России... Ты бы сказал "забирайте то чем пользуетесь" таким? как думаешь, при том же путине чечня началась бы? нет. по той простой причине, что такого рода конфликтные ситуации вполне можно решить диалогом.
ас: A пишет: Страны типа Ватикан и т.п. не называть Продажный Ватикан и мерзавец Папка Римский во главе.
Parsek: ас пишет: Продажный Ватикан и мерзавец Папка Римский во главе. Да! уничтожить Ватикан!
Samurai: Parsek пишет: Да! уничтожить Ватикан! Пипец детишки.... Злоба и насилие пораждают только злобу и насилие.... И причем здесь ваще ватикан и чечня? Если тема про армию?
ас: Samurai При том ,что там нет армии.
Ahimas Velde: ас А гвардия Папы это что? Просто расфуфыренные оловянные солдатики? Вообще-то я думаю уровень профподготовки у них высокий, не склад-таки сторожат они.
ас: Ahimas Velde пишет: не склад-таки сторожат они Не более 1000 челов.
Parsek: ас пишет: Не более 1000 челов. И то только с секирами. Их любой американский школьник перестрелять сможет.
Samurai: Parsek пишет: И то только с секирами. Их любой американский школьник перестрелять сможет. Пошутил да? Там целый взод с автоматами и не только, натренированный не хуже чем наш президенский полк. Советую прочитать книжку Дэна Брауна "Ангелы и Демоны", а то ляпнешь так по незнанию как сейчас.....
ас: Samurai С альфой не сравнить.
Samurai: ас пишет: С альфой не сравнить. Я и не сравниваю.. просто говорю что там не средневековые мужики с секирами...
ас: Samurai Но и не полу-миллионная армия.
Samurai: ас пишет: Но и не полу-миллионная армия. Но я такого и не писал! Ты че сковзь строчки чтоль видишь того чего не вижу я?
ас: Samurai Я о том что в Ватикане небольшой взвод, а не целая армия.
ас: A А НА ЭТО ЧТО ТЫ СКАЖЕШЬ? Как всем нам известно из телевизора - армия, это дело для настоящих мужчин, задача которых защищать родину. Вспоминается анекдот близкий к теме: Приезжает чукча из Москвы домой и говорит - теперь я понял смысл лозунга "Всё для блага человека", я ВИДЕЛ ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА. Поэтому-то телевизор для нас и забывает уточнить - чью родину защищает Российская армия. Неудобно это говорить, незачем расстраивать избирателей и налогоплатильщиков. Конечно же наша армия защищает ТЕРРИТОРИЮ России, но вот чьи интересы защищает ГОСУДАРСТВО (читай армия), расположенное на этой территории - вопрос совершенно другой и ответ на него судя по некоторым его действиям очень неприятный. Почему стабилизационный фонд РФ содержат в валюте нашего вероятного противника - США и Европы ? Почему внешний долг страны растёт ? Где всётаки спрятаны ФАНТАСТИЧЕСКИЕ деньги от экспорта нефти ? Задумавшись над этими вопросами можно понять - Российская армия защищая территорию России, защищает чью-то другую страну. Кажется Европу и Америку, для которых Россия всегда была чем-то вроде кости в горле. Вообще непонятно - зачем нужна армия. Пограничные войска вроде как защищают границы, милиция и ОМОН защищает государство от желающих помитинговать и пошуметь о своих правах, налоговая инспекция защищает его от желающих спокойно работать на благо своей семьи и только армия непонятно чем занимается. Кому-же по плану должна мешать армия ??? Вспомним несколько достаточно известных армейских анекдотов: 1) Солдат должен всегда что-то делать сказал прапорщик и испуганно расширив глаза добавил: потомучто если солдат ничем не занят - он начинает ДУМАТЬ !!! 2) Прапорщик молодому солдату: А сейчас возьмешь вот этот лом и подметешь плац. Солдат (жалобно): Това-а-рищ прапорщик, давайте я веником. Будет ведь быстрее и лучше. Прапорщик (грозно нахмурясь): Мне не нужно быстрее и лучше! Мне нужно, чтоб ты зае..лся!!! Думать в армии не положено, потому как если задуматься, то может оказаться - что приказы выполнять не нужно и даже вредно. 3) Прапорщик обращается к строю: Кто может починить радиостанцию на бронетранспортере? Очкарик из строя: Товарищ прапорщик, а станция на лампах или на полупроводниках? Прапорщик: Для особо тупых повторяю, на бронетранспортере! 4) Взвод идет грузить люминий! Не люминий, а алюминий, товарищ прапорщик! Взвод идет грузить люминий! А нтюлигент идет грузить чугуний! Самых умных в армии тоже не любят и Система прессует их до тех пор, пока не станут средне-туповатого уровня. При этом вполне могут бить и по голове, что способствует воспитанию и послушности. А теперь немного из медицинской психологии: система организации людей в тоталитарных сектах, которые вывели М. Т. Сингер и Р. Д. Лифтон: 1. Тотальный контроль над временем (в том числе и временем размышления); практикуется физически и эмоционально напряжённая деятельность, при этом даётся мало времени на её осмысление и в целом на уединение; 2. Содержание новичков в состоянии неведения и неспособности отдавать себе отчёт в том, что с ними делают; 3. Создание жёстко контролируемой директивными лидерами системы, в которой тех, кто отступает от взглядов группы, заставляют чувствовать себя дискомфортно, подталкивая их к мысли о том, что они, к примеру, врождённо неполноценные. Активная эксплуатация группового давления; 4. Создание у новичка ощущения беспомощности и снятие этого неприятного переживания с помощью обеспечения его моделями нового поведения - удобного группе; 5. Подавление прежнего социального поведения и, за счёт манипулирования наградами и наказаниями, достижение нового состояния сознания. Далее использование нового состояния сознания для создания желаемого восприятия прежнего жизненного опыта (его переоценки); 6. Использование методик, тормозящих процесс мышления (медитация, трансы). Если задуматься о положении призывника в армии, то понятно - армия практически полностью соответствует ШЕСТИ вышеизложенным пунктам - тоесть в соответствии с медициной, армия это... Что есть армия и что в ней делают с людьми ??? Боже мой !!! Неужели наша армия - это тоталитарная секта ? ? ? ! ! ! Не хватайтесь за сердце - всё так и есть, но с вашего(и не только) молчаливого согласия это длится уже не одну сотню лет. Нужно же кому-то защищать интересы правящей верхушки, а для этого необходимо пушечное мясо. Вот его там и готовят... Из ваших детей... А вы что хотели ? Армии любой страны готовятся по схожим принципам. Чем меньше человек думает и чем хуже ему - тем на большие подвиги он готов. Просто другого выхода человек там не видит. Но как я говорил - ничего страшного, вы САМИ соглашаетесь с этим, платя налоги на содержание этой армии и соответственно на то, чтобы из людей там делали пушечное мясо. Особо отличившиеся и благонадёжные пойдут в милицию, ОМОН и т.д. Надо же как-то усмирять недовольных, которые делают вид, что борются с Системой для поддержания имиджа героев и борцов с нехорошим правительством. Конечно создание вида борьбы с правительством ничего не даст в результате и это понятно самим борющимся, зато можно сказать: А мы же ПЫТАЕМСЯ, мы ведь делаем и бузим - герои типа народные. Но сами они воспитаны в садике=>школе=>ВУЗе по слегка упрощённой модели из всё тех же шести пунктов, поэтому дозволенную Родиной границу никогда не перейдут. Раб знает - когда ещё можно высказывать недовольство, и когда за это уже будет больно. Лучше отдать своего ребёнка "дракону", чем получить самому по носу. Но вернёмся к первому вопросу: сколько же стоит для человека служба в армии ??? С 2008 года срок службы в Российской армии сокращён до ОДНОГО ГОДА. Это хорошо. Для призывников. Также с 2008 года довольствие солдата будет повышено с 67 рублей до 80 рублей. Средняя зарплата в России примерно 12000 рублей. То есть если человек служит в армии, то он теряет эти 12000 рублей ежемесячно. Смешную цифру - называемую Довольствием солдата можно не считать ввиду малости. 12000 умножить на 12 (месяцев в году), получится 144000 рублей. Но так как армия - это работа 24 часа в сутки, то соответственно 24 часа делим на 8 часов (рабочий день) и получаем цифру 3, то есть умножаем среднюю зарплату на 3, получается 432000 рублей. Про дедовщину все слышали, поэтому Моральный Ущерб от службы в армии тоже есть - за постоянные оскорбления, получение лёгких телесных повреждений иногда... В основном это бывает первый год. Возьмём в месяц совсем небольшую сумму: 15000 рублей за моральный ущерб. В год получается 180000 рублей. За год получается 612000 рублей. Средняя сумма, потерянная призывником. Пропаганда "патриотизма" Системе обходится значительно дешевле. Теперь рассмотрим ситуацию, когда солдата убили. Сколько это будет стоить в деньгах. Посчитаем в данном случае затраты родителей на воспитание детей , обучение, пищу, одежду и прочее. Мамы конечно это должны знать лучше и я не претендую на истину, но примерно можно прикинуть. Допустим время с рождения и до возраста в 18 лет в среднем. В месяц возьмём грубо 10 тысяч. Это затраты времени родителей, одежда и прочее. 18*12*10 = 2160 В случае смерти потерянно вложений на два миллиона с мелочью. Много, да ? И это только цена уже сделанных вложений, но человек ведь производит прибавочный продукт, тоесть также теряется и БУДУЩИЙ ДОХОД, который он мог принести и его можно тоже прикинуть достаточно грубо. Допустим прибавочный продукт для общества - 10 тысяч в месяц. Средняя продолжительность жизни мужчин около 58 лет (заметьте, РАНЬШЕ пенсионного возраста, тоесть средний мужчина в России просто не доживает до пенсии, но пенсионные отчисления почему-то исправно платит государству) 58 - 20 = 38 То есть если считать будущую прибыль, то получим 38*12*10=4560 тысяч. Четыре миллиона с небольшим. В случае смерти призывника, теряется в среднем 2160+4560 = 6 720 тысяч. Фактически шесть миллионов с половиною. Угадайте с трёх раз, сколько государство платит призывнику за службу ? Также попробуйте угадать, сколько государство платит родителям в случае смерти их сына в армии?.. Может что-то и платит, но явно не те деньги, которые реально затрачены. Среднюю сумму вы уже знаете, это 612 тысяч за год службы в армии(а раньше служили два года) и 6 720 тысяч в случае смерти солдата. Также вспомним, что федеральный закон о призыве предусматривает обязательный призыв только для мужчин, но не для женщин. В Конституции Российской Федерации написано, что ВСЕ ГРАЖДАНЕ ИМЕЮТ РАВНЫЕ ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ, следовательно федеральный закон, противоречит конституции РФ, так как в соответствии с ним военнообязаными являются только Мужчины. Резюме: Наша армия уже давно выродилась из "защитника отечества" в систему переламывания психики для молодых парней и халявную РАБсилу для госаппарата и военных. Современная война, это война ЭКОНОМИКИ и ИНТЕЛЛЕКТА. И мы эту войну проиграли уже давно. Концепция армии требует полной переработки и основное в ней, это оружие у гражданского населения. Она должна быть построена по принципу Швейцарской армии, в которой каждый гражданин страны проходит курс обращения с оружием в течение нескольких месяцев, тактико-технической подготовке и ничем другим более не занимается. После прохождения службы каждый гражданин Швейцарии получает на руки в пожизненное пользование автоматическую или снайперскую винтовку, и ему в обязанность вменяется иметь дома огнестрельное оружие. Каждый год проходят военные сборы – где военнообязанные оттачивают мастерство ведения боевых действий. Все отслужившие в Швейцарской армии мужчины имеют право хранить дома пистолеты, автоматы, автоматические винтовки, пулеметы, снайперские винтовки, гранатометы, легкие артиллерийские системы, минометы и необходимые боеприпасы в любом количестве для своего арсенала. Более того – существует законодательная обязанность по применению оружия гражданином Швейцарии для пресечения совершения тяжкого уголовного преступления либо опасности жизни и здоровья людей. Конечно если такое реализовать в России, то существующий ныне тоталитарный режим порвут - как тузик грелку. Но если такое не сделать - то скоро порвут нас!!! Евгений ЕВСЕЕВ
ас: 1. Каждый имеет право на свободу и личную неприкосновенность. (ст. 22 конституции РФ) 1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни..... (ст. 23 конституции РФ). Как видно армия нарушает основные конституционные права человека, но тем не менее..... 2. Гражданин Российской Федерации несет военную службу в соответствии с федеральным законом. (ст. 59 конститцции РФ). 59 статья противоречит двум предыдущим, тем самым ставя под сомнение само существование и применение оной.
Rroberto: ас пишет: 1. Каждый имеет право на свободу и личную неприкосновенность. (ст. 22 конституции РФ) 1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни..... (ст. 23 конституции РФ). Как видно армия нарушает основные конституционные права человека, но тем не менее..... 2. Гражданин Российской Федерации несет военную службу в соответствии с федеральным законом. (ст. 59 конститцции РФ). 59 статья противоречит двум предыдущим, тем самым ставя под сомнение само существование и применение оной. Интересный вывод. Только на это почему-то обращают мало внимания.
Samurai: Rroberto пишет: Интересный вывод Странный вывод... Солдат это уже не просто рядовой гражданин, соответственно это уже не жизнь в квартире с мамой и папой, а казарма. И каким образом армия нарушает "свободу и личную неприкосновенность"? Если вы про дедовщину, то это уже не изъян закона, а недостаток правительства которое не можт устранить её(дедовщину).... хотя это делается очень просто.....имхо
Demon47: Samurai А тебя че спрашивают хочишь ли ты в армии служить? И в армии ты видно очень свободен. Тебе говорят когда спать, когда есть, что есть, когда просыпаться. Скажут дачу генерала копать - будешь копать. Да ты просто свободен как ветер. А неприкосновенность частной жизни. Какая вобще в армии частная жизнь?
Samurai: Demon47 Это служба. От слова "служить"... А не жизнь с мамой и папой как я уже сказал.... А про копание дачи - это как повезет, тоже кстати не изъян закона а изъян правительства которое ничего с этим не делает....
Demon47: Каждый имеет право на свободу и личную неприкосновенность. Это значит, что служить я ни кому не обязан. "Служба" и "свобода", в моем понимании ни как не синонимы, а как раз даже наоборот. Или я ошибаюсь?
Ahimas Velde: Demon47 пишет: А неприкосновенность частной жизни. Какая вобще в армии частная жизнь? Её нет соответственно и прикасаться не к чему :)
Demon47: Ahimas Velde Т.е. в армии статья Конституции о неприкосновенности частной жизни не имеет смысла вообще. В армии че, Конституция не действует? Или солдаты не люди?
Ahimas Velde: Demon47 По идее если твои любовные письма "на гражданочку" читает по ночам главный дядька (прапор или как там его), ты можешь сказать что это нарушение Конституции. Но тебя побьют. Так что да, в армии нарушается Конституция. Наверное.
Demon47: Ahimas Velde Да Конституция нарушается не только в армии. Она нарушается везде и всюду.
ас: Ahimas Velde пишет: Но тебя побьют. Нарушение личной неприкосновенности. Demon47 Да на чёрной зоне поменьше беспределу чем в армии. Армия-это как красная зона.
Samurai: Demon47 Законы несовершенны! Ты не знал? Но они нужны, т.к. без них еще хуже
Demon47: Samurai пишет: Законы несовершенны! Ты не знал? Дело не в законах. Люди несовершенны. Поэтому и нужны законы.
ас: Samurai Demon47 Мир управляется не законами написанными на бумаге, он управляется людьми. Одними в соотвествии с законом другими нет.
ас: И конституция уравнивает в правах и ОБЯЗАННОСТЯХ мужчин и женщин. А военноОБЯЗАННЫЕ тока мужики.
Demon47: ас Кхе,кхе. Мир не управляется ни кем. Мир управляется законами физики.
ас: Demon47 пишет: Мир Я имел в в виду общество.
Demon47: ас Общество такая же часть мира как и все остальное.
ас: Demon47 Так вот оно и управляется людьми.
Demon47: ас Ну и что?
ас: Demon47 То что общество не управляется законами физики.
Demon47: ас Весь мир управляется законами физики. Общество - часть мира. Но общество не управляется законами физики. Т.е. не весь мир управлется законами физики. Противоречие.
ас: Demon47 пишет: не весь мир управлется законами физики Вот именно.
Samurai: Demon47 Ас тебе процитировал тебе умную фразу из Мафии... Это кстати правда.. мир управляетс людьми, если точнее то СИЛЬНЫМИ людьми, НО в соответствии с законами физики куда же без них
Demon47: ас Какая тогда часть мира управляется законами физики?
ас: Samurai пишет: СИЛЬНЫМИ Морально и физически вот что важно.
ас: Demon47 пишет: Какая тогда часть мира управляется законами физики? Часть неживой природы управляется законами физики. P.S. А часть живой природы инстинктами.
Samurai: Demon47 Хочу напомнить что тут тема про Армию, а вы с Асом полезлив обсуждение законов. И законы про армию - это юридические законы, а законы природы естесна никто не отменял и они вобще здесь не в тему разговора
ас: Samurai ОК. ас пишет: И конституция уравнивает в правах и ОБЯЗАННОСТЯХ мужчин и женщин. А военноОБЯЗАННЫЕ тока мужики. А с этим что делать?
Demon47: ас Ну женщины рожают, а мужики нет. Вот нас и уравняли.
Samurai: ас пишет: А с этим что делать? Да ничего. Чего тебя смущает? Законы надо понимать, и понимать что они не совершенны, а не просто читать, на то у человека и голова на плечах. Армия вобще это такое исключение, там другие законы. То о чем ты говоришь это законы для обычных граждан. ЧТо теперь, всех девушек отпрвавить служить?! Они еще между прочим детей рожают, а это думаю круче чем остлужить 2 года в армии.....
Demon47: Samurai пишет: ЧТо теперь, всех девушек отпрвавить служить?! Может просто перейти на профессиональную армию?
ас: Demon47 пишет: Ну женщины рожают, а мужики нет. Это биологическая способность. Юридически мужик тоже может родить. Samurai В армии свой УК и УПК но они не должны перечить Конституции. Demon47 пишет: Может просто перейти на профессиональную армию? Ну лучше пусть солдеры служат по месту жительства. А в ВВС и ВМФ пусть служат за НОРМАЛЬНЫЕ бабки отслужившие.
Samurai: Demon47 пишет: Может просто перейти на профессиональную армию? Ты так говоришь как будто я президент и ща пойду, попралю закон. Перейти на проф-армию не плохо бы. Только вот ты имеешь ввиду как в Америке - где служба профессиональная(контрактная), но обязательная, или сделать контрактную но по желанию? но с дедовщиной кстати оч легко можно справится и в обычной армии.... А насчет девушек в армии это помойму вобще очевидно - на добровольных началах.
Demon47: Интересно, почему эти люди, которые управляют обществом, которые СИЛЬНЫЕ и морально и физически, не могут до этого додуматься? Если армия профессиональная, то она уже не обязательная.
ас: Samurai пишет: А насчет девушек в армии это помойму вобще очевидно - на добровольных началах. Пока да. Samurai пишет: Перейти на проф-армию не плохо бы. Лучше призывной возраст 25-35 лет чем 18летние мальчики. Demon47 пишет: Интересно, почему эти люди, которые управляют обществом, которые СИЛЬНЫЕ и морально и физически, не могут до этого додуматься? Уже давно додумались, но им мешают хитрожопые черти вроде наших министров.
Samurai: Demon47 пишет: Интересно, почему эти люди, которые управляют обществом, которые СИЛЬНЫЕ и морально и физически, не могут до этого додуматься? Ответ очевиден - ИМ это не выгодно. Не всем, но кому то из них. Кака правило те кто "СИЛЬНЫЕ и морально и физически" используют силу для своих нужд а не на благо своего народа. "Власть развращает, а абсолютная власть развращает абсолютно". Гибель России в её правителях. "Как сделать так чтобы правили те, у кого талант и призвание, а не те у кого амбиции и связи?!" (цитата из книги "Алмазная колесница" )
Demon47: ас Ага, так значит, обществом управляют не только люди, но и черти хитрожопые. Интересненько. Чего сразу не сказали?
Demon47: Samurai пишет: Ответ очевиден - ИМ это не выгодно. Не всем, но кому то из них. Кака правило те кто "СИЛЬНЫЕ и морально и физически" используют силу для своих нужд а не на благо своего народа. "Власть развращает, а абсолютная власть развращает абсолютно". Гибель России в её правителях. "Как сделать так чтобы правили те, у кого талант и призвание, а не те у кого амбиции и связи?!" (цитата из книги "Алмазная колесница" ) Ответ прост: демократия. Если они делают только то, что выгодно только им, долго они править не будут.
ас: Demon47 пишет: Ага, так значит, обществом управляют не только люди, но и черти хитрожопые. Интересненько. Чего сразу не сказали? Ну официально черти хитрожопые относятся к Homo Sapiens, но морально они черти хитрожопые. Samurai пишет: Как сделать так чтобы правили те, у кого талант и призвание, а не те у кого амбиции и связи?! Надо запомнить.
Samurai: ас пишет: Лучше призывной возраст 25-35 лет чем 18летние мальчики Нет. лучше 18, когда подросток еще формируется морально и физически. Ведь не зря же сделали такой возраст призывным, это же во всем мире так. Непрофесиональная армия кстати тоже нужна, т.к. полезна для подростков, т.к. вырабатывает дисциплину, собранность, а так же повышает патриотизм.(имхо) НО проблем в том что у нас это фигово реализовано, мягко говоря, не то что при СССР..
Demon47: Samurai пишет: Как сделать так чтобы правили те, у кого талант и призвание, а не те у кого амбиции и связи?! Еще можно создать искуственный интеллект, который будет управлять миром.
Ahimas Velde: Как сделать так чтобы правили те, у кого талант и призвание, а не те у кого амбиции и связи?! Москва должна отделиться в виде независимой торгово-олигархической наноресупблики, тогда будет всем кто в пределах МКАД'а будет и профессиональная армия огромных человекоподобных боевых роботов, и вообще полная меритократия. Такие дела.
ас: Samurai пишет: Нет. лучше 18, когда подросток еще формируется морально и физически. Да, это ещё гопнический возраст. Ahimas Velde пишет: Оффтоп: Москва должна отделится в виде независимой торгово-олигархической наноресупблики, тогда будет всем кто в пределах МКАД'а будет и профессиональная армия огромных человекоподобных боевых роботов, и вообще полная меритократия. Такие дела.
Demon47: Samurai пишет: не то что при СССР Ты думаешь при СССР было лучше? Почитай "Аквариум" Суворова.
Samurai: Demon47 пишет: Ответ прост: демократия ДруК мой, демократия - это всего лишь одна из форм подчинений одного человека другому. И важная её часть - это бюрократия. Бюрократы умеют запудривать мозги людей и выдавать желаемое за действительное, используя многочисленные "лазейки" в законах, которые так не совершенны. Посмотри на "самую демократичную страну в мире" - США. Из демократической республики она давно уже превратилась в империю. Это кстати очень наглядно показано Джорджем Лукасом в фильме Звездные войны(1-3 эпизоды): демократичная Республика стараниями Палпатина, который играл на слабостях бюрократов, превращается в Перувю Галактическую Империю. запомнилась фраза принцессы Амидалы: "вот так и умирает свобода: под гром апплодисментов".
ас: Demon47 пишет: Ты думаешь при СССР было лучше? Так там за провинности наказывали. Провинился получив в харю. А щас куража ради 10 дедков пинают новобранца. Ладно я спать завтра поболтаем.
Samurai: Demon47 пишет: Еще можно создать искуственный интеллект, который будет управлять миром. Нифга подобного. Смотерл Терминатор? Помнишь Скайнет? Или ВИКИ из "Я робот"... Робот и компы опасны... Об этом кричат во многих фильмах только люди обычно видят только спецэффекты...
Samurai: Demon47 пишет: Ты думаешь при СССР было лучше? Не думаю, а знаю. Случай из жизни по сабжу: еду я значит в трамвае и вижу объявление "Набираются солдаты по контракту в какую-то-там-дивизию(непомню точно), хорошая оплата". ко мне подходит один старичок, такой видимо "старой закалки", из тех которым "не всё равно" и говорит примерно следующее: "А раньше таких объявлений не было. Раньше сами шли служить, так как был патриотизм. А дедовщины то не было! Раньше если появлялся такой паршивый офицер-дед, то его тут же отдавали под военный трибунал, делали выговор, понижали в звании или вобще выгоняли из армии. Я вот когда пошёл служить, был хулиганом. Пил курил дрался. А вот в армии поумнел, стал десциплинированым. А мои друзья, которые не служилипо каким то причинам так и остались хулиганами..." Вот такие вот пироги.
Ahimas Velde: Samurai Старец проверенный, пургу не гнал? А то были вон всякие.. старцы
Samurai: Ahimas Velde пишет: Старец проверенный Обычный дед советской закалки... обычный человек... такой врать не станет, тем более это ж вроде как от человека который САМ служил при СССР, т.е. знает не по наслышке. Я вот так думаю
Demon47: Суворов тоже САМ служил. И не только в армии. И судя по тому, что он пишет, в армии не то что поумнеть нельзя, хорошо бы последние остатки разума не растерять.
Samurai: Demon47 Я скорее поверю обычному человеку чем какому то писаке которому неизвестно кто платит....
Demon47: Верь кому хочешь, но дыма без огня не бывает.
Samurai: Demon47 пишет: Верь кому хочешь, но дыма без огня не бывает. Ну вот и я про тоже: раз кто то написал, значит кто то это проплатил...
Demon47: Samurai Да, проклятые империалисты покупают наших граждан, чтобы те марали честь нашей страны и нашего народа, и нашей армии в том числе. Аминь, брат мой. Кстати, ты не слышал про тайную организацию Иллюминати. На самом деле они уже давно управляют миром. А все правительства, президенты - всего лишь их пешки.
ас: Samurai Я поверю скорее жёлтой прессе и бульварному чтиву чем Kremlin TV.
Parsek: А у меня такое мнение - может кто-то и не согласится, но такое: Для обычного человека армия - это не какая-то система, а прежде всего люди, которые там служат. Сейчас в армию идут только те, кто не смог откосить, то есть люди низших слоев и полу-уголовные подростки, которым пофиг куда в тюрьму или на зону. Вот они и наводят там свой, воровской порядок. Представьте, если там окажутся нормальные люди, вроде нас с вами? Будем ли мы там строить дедовщину? Дадим ли себя в обиду? Так что может кому-то покажется странным, но я за отмену отсрочек. Военкомат сейчас просто конвейер по производству отмазок, где толстые дяди пополняют карманы. Пусть год, но служат все. Тогда дедовщины там просто не будет, потому что нормальные люди себя в обиду не дадут.
ас: Parsek Звучит неплохо, надеюсь сработает так же.
ас: Parsek пишет: 22.12.1987 А ты служил в армии?
Parsek: ас пишет: А ты служил в армии? Не взяли. Зрение плохое (минус 5,5). А так наверное пошел бы.
ас: Parsek А я года через 3 пойду.
Samurai: Parsek пишет: Пусть год, но служат все. Тогда дедовщины там просто не будет, потому что нормальные люди себя в обиду не дадут. С дедовщиной как я говорил бороться очень просто(только правительству конечно пофиг). Ниже написанное сказал мне один наш учитель - бывший военный: 1) Создать в каждой части журнал здоровья. Действует так: каждый день приходит командир, все солдеры раздеваются и он осматривает их на наличие синяков-садин. если че то есть, то его спрашивают, кто побил - виновного тут же под трибунал. В результате через неделю-две вся дедовщина кончится. 2) Как в США сделать Сержантский корпус, т.е. каждой отдельной дивизией командует сержант, он отец и бог для солдат, а старшие офицеры НЕ ИМЕЮТ ПРАВА командовать рядовыми, они могут только отдать приказ ТОЛЬКО СЕРЖАНТУ, а он уже в свою очередь командует своим взодом. В результате у Офицеров-дедов нет фактической власти над нижестоящими. Parsek пишет: Сейчас в армию идут только те, кто не смог откосить, то есть люди низших слоев и полу-уголовные подростки, которым пофиг куда в тюрьму или на зону. Вот они и наводят там свой, воровской порядок. Наооборот щаз в армию идут ПОЧТИ ВСЕ, т.к. из-за снижения срока службы до 1 года половина отмазок теперь не действует.
Rroberto: Parsek пишет: Не взяли. Зрение плохое (минус 5,5). А так наверное пошел бы. у меня тоже было когда-то -6,5 -7, но в документах военкомата написали, что 100%))
ас: Samurai пишет: 1) Создать в каждой части журнал здоровья. Действует так: каждый день приходит командир, все солдеры раздеваются и он осматривает их на наличие синяков-садин. если че то есть, то его спрашивают, кто побил - виновного тут же под трибунал. В результате через неделю-две вся дедовщина кончится. 2) Как в США сделать Сержантский корпус, т.е. каждой отдельной дивизией командует сержант, он отец и бог для солдат, а старшие офицеры НЕ ИМЕЮТ ПРАВА командовать рядовыми, они могут только отдать приказ ТОЛЬКО СЕРЖАНТУ, а он уже в свою очередь командует своим взодом. В результате у Офицеров-дедов нет фактической власти над нижестоящими. Мы можем об этом только мечтать.
Ahimas Velde: Samurai пишет: Сержантский корпус А деды-то чуть более чем полностью сержанты и есть, нэ?
Samurai: Ahimas Velde пишет: А деды-то чуть более чем полностью сержанты и есть, нэ? Один сержант командует ТОЛЬКО ОДНИМ взводом, т.е. только своим, к другому он не причастен.... В США ж работает ситсема значит не зря её там сделали....
ас: Samurai пишет: осматривает их на наличие синяков-садин Осматривает их "на глазок" и пишет в журнал следов побоев не обнаружено.
Demon47: Ребята, если люди - извините, дебилы, то какие ты законы не придумывай, они дебилами и остануться.
ас: Demon47 пишет: Ребята, если люди - извините, дебилы, то какие ты законы не придумывай, они дебилами и остануться. Если отладить систему наказаний и неусыпно следить за её выполнением то даже последние гопникм будут вести себя хотя бы маргинально.
Demon47: ас пишет: Если отладить систему наказаний и неусыпно следить за её выполнением то даже последние гопникм будут вести себя хотя бы маргинально. Да, но кто за ними следить то будет?
ас: Demon47 Ну надо бы создать спец комиссию. Но проблема в том, что нет неподкупных комиссий.
Demon47: ас пишет: Но проблема в том, что нет неподкупных комиссий. Тем более что комиссия набрана из тех же гопников.
ас: Demon47 пишет: Тем более что комиссия набрана из тех же гопников. Комиссия набрана из зажравшихся свиней.
Demon47: ас А набирали видно хитрожопые черти?
ас: Demon47 пишет: А набирали видно хитрожопые черти? Вот именно.
Parsek: Rroberto пишет: у меня тоже было когда-то -6,5 -7, но в документах военкомата написали, что 100%)) и ты пошел?) меня проверили раз 5, наверное, пока окончательно не удостоверились ас пишет: Если отладить систему наказаний и неусыпно следить за её выполнением то даже последние гопникм будут вести себя хотя бы маргинально. Ну а кто за этим следить будет? Думаешь если есть какая-то система, то в ней сразу все заработает? Все зависит от людей, которые в этой комиссии. Даже если ее создать, то 100% уверен, что будет так: Сержант Петров любил долбать рядовых табуреткой. В один день Петрову сказали, - будешь вести журнал здоровья. Ну ладно, сказал Петров и продолжал долбать рядовых табуреткой и писать в журнал "рядовой здоров". Создание каких-то комиссий - это еще большее раздутие чиновничьего аппарата, который и сейчас больше, чем в Советском Союзе. Demon47 пишет: Ребята, если люди - извините, дебилы, то какие ты законы не придумывай, они дебилами и остануться. Согласен, нужно народ туда нормальный собирать. Отслужат все по году, а потом, кому понравилось там и остаются. Так глядишь, и нормальная профессиональная армия наберется. Samurai пишет: Наооборот щаз в армию идут ПОЧТИ ВСЕ, т.к. из-за снижения срока службы до 1 года половина отмазок теперь не действует. И правильно делают.
Samurai: Вывод из всез дискуссии один - СССР, т.е. КомПартия для России была полезна, т.к. стальной кулак товарища Сталина жестоко присекал ЛЮБЫЕ попытки "гопничества", "хитрожопия", и "чертовничевства" После в торой мировой кстати, несмотря на большие потери, наша армия (та что Красная) стала самой сильной армией в мире и мы могли бы запроста пройтись победоносным маршем по Европе и захватить всё и вся, и никакая бы преслаутая бомба американцев нас бы не остановила, НО мы не сделали этого. а почему? да потому что у нас нет мании величия как у американцев. вот такоё вот моё имхо
Ahimas Velde: вот такоё вот моё имхо Оно очень и очень суровое..
Samurai: Ahimas Velde пишет: Оно очень и очень суровое.. неа. Я ж не ратую за возвращение к власти КомПартии, а просто делаю вывод что армия при ней была лучше....
Demon47: Samurai Чему вас только в школе по истории учат(учили)?
полная версия страницы